13 replies to this topic

[Agentum]

Är det bara jag som tycker att det börjar bli tröttsamt med varianter på etablerade manliga hjältar?
Alltså Batgirl/woman/boy Supergirl/man/woman/boy Spider-girl/woman/kid/gris etc.
Ofta har de inget verkligt samband heller som om jag som nybliven hjälte skulel stjäla Spider-mans namn och design, mycket osannorlikt.

Jag förstår att det görs för att hjälpa upp intresset för den nya tidningen men alltså de blir bara skal av vad den manlige hjälten är utan riktig egen mening eller mål i längden.
Fins även med andra namn än orginalet som den där Wolverine-girl tex som har nåt X namn.

Sen ogillar jag den här familjetrenden som med Batman den ensamme hämnaren i mörkret, jovisst du med förtifjorton kopior som ränner runt i samma stad och är Batman-lite versioner blah!
Det räcker med Batmans nu TACK! ge huvudkaraktären lite omtanke i stället för en ny ihålig kopia.

Äkta familjekonsellationer kan säkert funka som med FF men det är ju en helt annan sak än en mystisk skuggkrigare som bekämpar brottslighet på EGEN hand.

Jag förstår att det är frestande att exploatera en figur som säljer med kopior som kan ge några spänn mer, men det är lite tröttande, dock är det inget nytt men är ständigt pågående trots att det i princip alltid i längden givit rätt misslyckade resultat.

[TFels]

Jag tycker de flesta varianter av etablerade figurer känns överflödiga. Inte nog med det, de sabbar lite av känslan och meningen med orginalet.

[Snälle Hulken]

Bra skrivet, jag håller definitivt med

[Kermit]

I Batmans fall tycker jag det är lite av ett undantag. Att denna asociala människa som inte kan ha något slags normalt fungerande förhållande, vare sig vänskapligt eller kärleksfullt kan ha något av en surrogatfamilj i Gotham. Och att han då t. ex gjorde ett rätt bra jobb med att uppfostra Dick Grayson.

[Nille]

Jag brukade tycka att det var löjligt med så många sidekicks och små kopior av de stora hjältarna, men nu är man så van vid det. Jag stör mig inte alls på det längre, tycker att det är lite småkul att få se varianter av de stora. DCs Supergirl, Superboy och Wondergirl har ju tagit sig ganska bra från skuggan av sina föregångare, även om det gjorts så många olika versioner av dem att man nästan får huvudvärk när man tänker på det!

Edited by Nille, 28 June 2006 - 19:27.

[Agentum]

Håller med Stan Lee att småbarn som sidekicks inte är nåt vidare, han vägrade göra sånna serier hehe, snacka om att utsäta barn för faror om man klär dem i grälla färger för att följa med ut på skurkjakt i natten medans man själv bär mörka färger.

Fast jag vet varför det uppkom från början, för att läsaren (på den tiden ett litet barn) skulle kunna identifiera sig med någon.
Men idag tycker jag barnsidekicksen gjort sitt, jag är faktiskt inte mycket för den nya Robin, ser inte någon nytta med figuren annat än som ett upphållande av ett namn.
De kan ju ha fler team i stället, 2 vuxna helt enkelt.

Håller med om att vissa sidekicks själva slagit sig fria på äldre dagar, så tex Dick Grayson ser jag ingen vits med att bli Batman i framtiden, han är sin egen även om han är Batman-lite i mångt och mycket, om inte annat är han en bättre team ledare än Batman någonsin varit.

Edited by Agentum, 28 June 2006 - 19:39.

[super85]

snacka om att utsäta barn för faror om man klär dem i grälla färger för att följa med ut på skurkjakt i natten medans man själv bär mörka färger.

Ser sidekicks som något rätt ologiskt från superhjältarnas värld som alltid funnits och är en del av genren. Lika korkat är det med hjältar som har mantel. Det är förbannat svårt att gå runt med en mantel bara för skojs skull,sådana fastnar överallt och igentligen kan bli en dödsfälla för den som bär den. Ändå skulle det suga med en Batman eller Superman som inte har sin snygga cape.

Men idag tycker jag barnsidekicksen gjort sitt, jag är faktiskt inte mycket för den nya Robin, ser inte någon nytta med figuren annat än som ett upphållande av ett namn.

Den nye Robin som har väl ändå runt 15-16 år i nacken och en egen tidning som har sin skara läsare. Jag gillar Tim Drake,och många av fansen verkar göra det också. Det var ett av sakerna folk ogillade innan OYL hoppet. Att Batman och Robin löser inte fall ihop längre.

så tex Dick Grayson ser jag ingen vits med att bli Batman i framtiden, han är sin egen även om han är Batman-lite i mångt och mycket, om inte annat är han en bättre team ledare än Batman någonsin varit.

mmm,Fast så har ju Batman aldrig varit påtänkt igentligen som en team-ledare(även om vissa författare vill något annat),även om han nu varit ledare för Batman and The Outsiders och Giffens och Dematteis JLA. Batman är mer av teamets hjärna,vilket är en "realistisk" plats för honom. Sen dock så gjorde han ett bra jobb i de sista nummren av Infinite Crisis som en ledare.

[Agentum]

Sant det handlar ju inte om realism egentligen, då hade de som du säger inte mantlar som kan fastna i allt möjligt under en strid, de har det ju för att det ser fränt ut.

Edited by Agentum, 28 June 2006 - 20:01.

[Snälle Hulken]

Tänker bara på The Incredibles när ni skriver om mantlarna

[super85]

Jo,men det är just det, Incredibles ser jag mer som en parodi på superhjältar,det där skulle hända, men det händer inte. Förutom just då i saker som parodierar genren.

[Dilly]

Jag tycker DC gjorde ett riktigt bra jobb med att få ur Dick Grayson ur Batmans skugga.. Han är sin egen man.. Trist att IC bara tryckes i sju nummer.. Det fanns mkt uttrymme för att utveckla på bland annat Nightwing, och Johns själv har sagt att han ville skriva mer... Men aja, man får ta det man får.. Btw, Nightwings nummer OYL? Hemska, kan bara beskrivas som det..

DC har ju "isolerat" Batman mer nu OYL och nu har vi den klassiska duon igen bestående av Batman och Robin.. Batwoman som sägs dyka upp igen kommer antagligen inte ha stor anknytning till Batman & Co..

Jag har precis som ni varit skeptisk mot sidekicks fast först när jag blev äldre, när jag var yngre fanns det inget häftigare.. Men Johns gör ett hyfsat jobb i sin första story i Teen Titans för att få ngt slags resonemang om varför yngre tillåts bekämpa brott..

Men i Batmans fall anses Dick Grayson vara ljuset i Batmans mörker... Han är betydligt mörkare solo.. Detta är väl huvudanledningen till att vi fortfarande har kvar en Robin mer än att det är ett slags "arv". Så visst, sidekicks går jag med på, så länge det finns ett syfte bakom denna sidekicken.. Till exempel är Marvels senaste Spider-Girl är ett rent skämt, och jag tror hennes titel också är nedlagd? Arana hette hon om jag inte minns fel... Hon är ett typiskt exempel på "sidekick-sjukan" som dyker upp ibland.. Men jag tycker i somliga fall som Batman är det berättigat att ha en sådan figur..

[SwedishSuperhero]

I Sky High förklarar de det här med sidekicks med att de mindre begåvade eleverna i hjälteskolan hamnar i sidekick-klassen och sen blir utvalda som assistenter av de i hjälte-klassen när de tagit examen. Ganska hjärtlöst och elitistiskt om ni frågar mig, men en intressant tolkning av hur det skulle kunna se ut om superhjältar fanns på riktigt.

[Snälle Hulken]

Kom på att det mest är Batman och Robin som har diskuterats, trots att tråden heter "andra versioner av etablerade superhjältar". Det gällde väl mest typ Supergirl, Batgirl och She-Hulk?

[Dilly]

Kom på att det mest är Batman och Robin som har diskuterats, trots att tråden heter "andra versioner av etablerade superhjältar". Det gällde väl mest typ Supergirl, Batgirl och She-Hulk?

Även de varianterna faller i samma kategori skulle jag tro hehe Så länge dom gör dessa spin-off versioner av våra bekanta superhjältar till sina egna figurer, har jag absolut inget emot dom.. Nightwing,She-Hulk,Kid Flash osv är av denna typen.. Batgirl var nära på att undvika denna fällan, men när dom väl gav henne talförmåga, då försvann sakta men säkert hennes unikhet.. Spider-Girl funkar enbart pga att det utspelar sig i framtiden och kan anses som en förlängd "What If the Clone Saga had continued forever?".. Annars hade jag velat skriva av henne som en pinsamhet tillsammans med den andra Spider-Girl Arana..

Fast jag vet inte om Jeph Loeb bara drev med oss i hans sista story på Superman/Batman när han tog fram en drös varianter av Superman och Batman.. Där kan vi snacka om ett överflöde av andra versioner =P Superlad, Superwoman osv?