144 replies to this topic

[Marie Morot]

BBC-artikel om röstningen: http://news.bbc.co.u...ent/6657207.stm

Derek Gatherer, who has spent years studying Eurovision voting patterns, thinks suggesting the current system is a joke is a bit "heavy".

However, he does agree that some countries do form "geographical regions".

He said: "Less than a third of the total votes for the winning entry were ones which seemed to have been influenced by block voting.

"It does make it rather harder for us to win, but it's not to suggest that all the votes are necessarily given out according to these local alliances," he added.

"There has always been a political dimension to Eurovision, the love-fest between Greece and Cyprus has been noted for a long time.

"Now with the public voting instead of the panel voting it is really extensive."

[Robert Jonsson]

Summerar läget rätt bra, men jag tycker ändå man bör se över tävlingen och finna sätt att förnya den.

Framför allt borde det vara mindre tävlingsbidrag - det är för mycket som det är nu. Alldeles för mycket dötid uppstår - och samma saker vid rösterna. Det suger musten ur tittaren att behöva se. Värst är när varje röstgivare skall göra en dramatisk paus innan de säger den självklara tolvpoängaren.

[Marie Morot]

Två semifinaler för samtliga deltagare och en final med ett maximerat antal deltagare (jag vet ju inte hur många som är med nu, men säg max 20 i finalen) skulle kanske göra mastondonteventet lite mera hanterligt. Det skulle också eliminera att de som deltager i kvalificeringsomgången nu har ett försteg i och med att folk får höra de bidragen fler gånger.

Eller regionala kvalificeringsomgångar, men där är det svårare, för rimligtvis borde ett lika antal länder tillhöra varje region och den uppdelningen kan även ha politiska ramifikationer, vilket gör tävlingen till ett helt annat event än det borde vara - nämligen lättsam underhållning.

[XC]

ESC-Svante håller ju på och ta fram ett nytt upplägg med bla 2 semifinaler, men det kan implementeras tidigast 2009.

[Robert Jonsson]

Det här skrev jag i morse innan min uppkoppling dog:

Det har ju varit tal om två semifinaler (se tidigare i tråden) och det vore defintivt ett bra första steg. Som det är nu finns det 22 eller 24 med i finalen, vilket är för mycket kanske minska till 18? Eller kanske så få som 15. Iofs. tror jag inte vi skulle få bättre urval så länge som tittarna fick rösta (men det skulle bli färre bidrag att uthärda).

Ett alternativ vore ju att låta en utomstående jury (typ en från Asien, Amerika, Oceaninen och Afrika - okej, det skule aldrig fungera rent praktiskt ) döma bidragen vidare och först där låta tittarna få skänka massa opengar till EBC och TV-kanalerna

[Walker]

Varför gav egentligen västländerna egentligen Östländerna så höga poäng? Här kommer min teori, kanske kan verka något kontroversiell om man är extremt PK av sig, det var därför jag tvekade att publicera den.

I ett alternativt universum har de nordiska länderna 80 miljoner invånare. Ockuperas av ryssarna under 2: a världskriget, blir kort därefter den nordiska sovjetrepubliken. 60 år senare rasar sovjetväldet samman. Den nordiske presidenten försöker hålla ihop den nya nordiska republiken, men gamla oförrätter från 2: a världskriget och ännu längre tillbaka i historien kommer fram. Ett nordiskt inbördeskrig bryter ut när delar vill göra sig självständig. En stor del av befolkningen flyr ner till kontinenten i väntan på att de ska bli fred. En del återvänder efter kriget men väldigt många stannar kvar och etablerar sig framgångsrikt i sina nya hemländer. Ungefär ett årtionde senare har de nordiska länderna börjat delta i ESC. Den inte allt för schlagerintresserade franska medborgaren Nisse Svensson kollar i alla fall. Blir glad att höra lite hemlandstoner i tv, trotts att det är den där Roger Pontare i rosa Kycklingdräkt som framför "Björken piskar min kåta i norrskenet". Likadant känner många ex-skandinaver runt om i Europa, de plockar upp telefonen och röstar på något av de nordiska länderna av känslomässiga skäl.

"Muntra musikanter, ah hemlandstoner" - som Kapten Haddock säger när den Belgiska musikgruppen dyker upp i San Theodoros.- Tintin hos gerillan

Det är alltså den moderna europeiska folkvandringen som idag gör sig påmind i röstningen, vilket jag illustrerar med ovanstående alternativa historia. Min teori är att ex-jugoslaver boende i väst sedan kriget eller tidigare tenderar att rösta på något av sina forna hemländer eller grannar. Det gäller säkert även för andra grupper av östeuropéer bosatta i väst. Vän av ordning kommer säkert att opponera sig med att säga att det finns det omvända förhållandet; dvs. f.d västeuropéer bosatta i öst som röstar på sitt gamla hemland. Finns säkert en del men långt ifrån samma omfattning av förklarliga skäl (läs 1900-talets historia).

Har inga som helst vetenskapliga belägg för ovanstående, men finner det inte otänkbart att röstningen till en del styrs av känslomässiga argument. Det är väl inte konstigare än att svenska medborgare med finskt ursprung håller på Finland under Hockey-VM, eller att svenskar i USA tenderar att lyfta fram det svenska genom att bilda svensk-föreningar, lyssna på svensk musik osv. Vilket land hade de röstat på om USA var med ESC???

Tyskland har under det senaste årtiondet om inte ännu längre givit Turkiet höga poäng i finalen. De har t.o.m. Representerats av en grupp som delvis sjöng på Turkiska. Jag kommer här med det hissnande påståendet att den stora gruppen invandrare av turkiskt ursprung i Tyskland kan ha en viss inverkan i att Turkiet fick höga poäng där.

Slutligen lilla Estland som gav det ryska bidraget högsta poäng. Var det för att esterna verkligen tyckte om låten eller kan det stora ryska minoriteten på ca 30-40 % ha påverkat resultatet som markeringen i det pågående kalla kriget mellan länderna? Jag tror tyvärr det senare.

Så här beskriver en bloggare den ryska tv-bevakningen av ESC.

Programledaren Andrej Malachov …….som vanligt skrek studiopubliken som galna fotbollssupportrar. Att Rysslands sång var bäst var det ingen diskussion om (likaså att Vitryssland var näst bäst) och så fort någon inte gav dem poäng så var det politiskt motiverat. Den paranoida stämningen i Ryssland de senaste veckorna, satte tonen även för kommentatorerna av Eurovision ‘07 i den ryska statstelevisionens kanal 1

http://lindrighuliga...a-televisionen/

[Robert Jonsson]

Jag skulle inte säga att din teori är så felaktig, utan snarare trolig. Som sagt tidigare, man röstar ju på de man kan knyta an till kulturmässigt. Inte nödvändigtvis för att det är grannland, utan för det faktum att man knyter an till musiksorten och liknande. Det är gemensamna nämnare i de kutlurella aspekterna som gör det lätt för att rösta på det.

Med tanke på hur instabil läget varit i öst (med t.ex. Balkankriget) så är det klart det skett folkvandringar. Inte direkt på vad jag tänkte i första hand, men jag ser faktiskt den förklaringen fungera rätt logiskt. Tack för du delade med dig av den.

[Mjolnir]

Slutligen lilla Estland som gav det ryska bidraget högsta poäng. Var det för att esterna verkligen tyckte om låten eller kan det stora ryska minoriteten på ca 30-40 % ha påverkat resultatet som markeringen i det pågående kalla kriget mellan länderna? Jag tror tyvärr det senare.

När då? I år kvalade Estland inte till finalen ens.

Kommer ihåg nåt år då Estlands bidrag sjöngs av en svensk tjej. Gissa vilket land som fick Sveriges tolva då. Omröstningarna i ESC är ett praktexempel på demokratins baksida.

[Walker]

När då? I år kvalade Estland inte till finalen ens.

Kommer ihåg nåt år då Estlands bidrag sjöngs av en svensk tjej. Gissa vilket land som fick Sveriges tolva då. Omröstningarna i ESC är ett praktexempel på demokratins baksida.

Riktigt Estland gick inte vidare men de fick precis som de andra utslagna länderna rösta i finalen! Så där har du fel.

Jo jag kommer också ihåg när Lets Dance-Sahlene deltog för Estland. Klart hon fick Sveriges 12:a.

[XC]

Jo jag kommer också ihåg när Lets Dance-Sahlene deltog för Estland. Klart hon fick Sveriges 12:a.

Rättelse:

Bullerby-Anna Sahlene 2002 och Fame Factory-Sandra Oxenryd 2006.

Edited by XC, 17 May 2007 - 19:06.

[Walker]

Jo jag kommer också ihåg när Lets Dance-Sahlene deltog för Estland. Klart hon fick Sveriges 12:a.

Rättelse:

Bullerby-Anna Sahlene 2002 och Fame Factory-Sandra Oxenryd 2006.

Varken Mjolnir eller jag nämnde i för sig något årtal så..men men..rätt ska va rätt när det gäller ESC

[XC]

Walker: Det var inte så jag menade - jag glömde att Sahlene deltog i Lets Dance och var rädd att de båda svenskorna blandats ihop.

BTW, om jag läser tabellen rätt så gick 12an 2002 till Estland (precis som du sade) och 2006 åt Finland, 2006 tog sig Estland inte ur semin.

[Robert Jonsson]

Jo, jag blandade ihop deto ch tänkte skriva atT Oxenryd inte alls fick en tolvpoängare och folk borde kolla upp faktan bättre. Tur att jag aldrig hann göra bort mig

[Marie Morot]

Det är alltså den moderna europeiska folkvandringen som idag gör sig påmind i röstningen, vilket jag illustrerar med ovanstående alternativa historia. Min teori är att ex-jugoslaver boende i väst sedan kriget eller tidigare tenderar att rösta på något av sina forna hemländer eller grannar. Det gäller säkert även för andra grupper av östeuropéer bosatta i väst. Vän av ordning kommer säkert att opponera sig med att säga att det finns det omvända förhållandet; dvs. f.d västeuropéer bosatta i öst som röstar på sitt gamla hemland. Finns säkert en del men långt ifrån samma omfattning av förklarliga skäl (läs 1900-talets historia).

Har inga som helst vetenskapliga belägg för ovanstående, men finner det inte otänkbart att röstningen till en del styrs av känslomässiga argument. Det är väl inte konstigare än att svenska medborgare med finskt ursprung håller på Finland under Hockey-VM, eller att svenskar i USA tenderar att lyfta fram det svenska genom att bilda svensk-föreningar, lyssna på svensk musik osv. Vilket land hade de röstat på om USA var med ESC???

Jag kan bara hålla med dig Walker. Visst är det så att nationalromantiska känslor och hemlandstoner spelar roll vid röstningen. Jag skulle säkert reagera likadant om jag bodde permanent i ett annat land som var med i ESC.

Tv-bolag i USA har ju avundsjukt sneglat på ESC i många år utan att lyckas få till formatet (och det borde ju funka hur bra som helst för dem med 50 stater som kandidater), men jag har läst att det är ännu ett försök på gång nu att skapa ett "USC".

Om USA varit med i ESC och invånarna där skulle röstat på länder där de hade sitt ursprung hade östeuropa vunnit med ännu större siffror tror jag.

[Georgia]

FLOPPEN

Segraren i årets schlager-EM har blivit en förlorare.
Vinnaren Marija Serifovic saknar fortfarande skivkontrakt och hennes låt har knappt spelats i radio.
- Det är inte direkt den stora hiten, säger Pia Kalischer, populärmusikansvarig på SR.

De senaste två åren har vinnarlåtarna i schlager-EM kontrakterats av svenska skivbolag. Lordis låt ”Hard rock hallelujha” blev snabbt en succé, likaså Elena Paparizous låt.
Men i år har inget svenskt skivbolag velat signa vinnaren.
Fick tio poäng

Serbiska Marija Serifovic låt ”Molitva” har blivit en sådan flopp att den inte ens finns med i statistiken över radiospelningar.
– ”Molitva” är inte direkt den stora hiten. Den ligger på vår så kallade c-lista. P4 har spelat den i samma utsträckning som de brukar göra med vinnarlåtarna, säger Pia Kalischer.
Den kommersiella radion har också varit kallsinnig, trots att låten fick tio poäng av svenska folket.
Ingen stark låt

Men det betyder ingenting, enligt schlagerveteranen Bert Karlsson.
– Jag tror inte att det var så många av svenskarna som röstade över huvud taget. ”Molitva” är inte en stark låt, säger han.
Han menar att schlager-EM bara är stort i Sverige.
I resten av Europa bryr sig inte länderna om att skicka starka bidrag.
– Det är ingen som satsar på det längre. Det var väldigt länge sedan som exempelvis Tyskland hade någon bra låt. Det blir inga succéer längre, säger Bert Karlsson.
Den stora vinnaren är istället The Ark. ”The worrying kind” har spelats flitigt på radion.
Sjungs på fel språk

Från schlager-EM:s final fram tills i förrgår hade den spelats hela 759 gånger på SR och de största kommersiella radiostationerna, enligt en undersökning som Nielsen Music control har gjort för Expressens räkning.
Lordis ”Hard rock Hallelujah” spelades 256 gånger samma tid förra året.
– Jag tror att en förklaring till att inte ”Molitva” spelas är att den inte sjungs på engelska.
– Det finns en tradition i Sverige att låtar ska sjungas på engelska, säger schlager-EM:s chef Svante Stockselius.

[XC]

Inte förvånande, dock så från den serbiska TV kanal som jag laddade ned Molitva från strax efter finalen - där fanns också en engelsk version titulerad destiny. Så att säga att den inte finna på engelska är väl till och ta i?

[Mjolnir]

Den har spelats lite på P3 i varje fall och jag har fattat ett småtycke för den. Iaf dansmixen.

[XC]

Mmm. Gillar den också, men med tanke på öst/väst-diskussionerna som gick heta efteråt så är jag inte förvånad att kommersiell radio fryser ut den.

[Walker]

Ja kommersiell radio har väl inte direkt spelat spelat sönder Molitva, ingen potentiellt hot mot Markoolio om platsen som Sommarplåga 07.

Men hur ser skivköparna/lagliga nedladdare på Molitva? Det säljs t ex massor av Dansbands-musik trotts att Radion enligt Bert bojkottar dansmusik. Gick in på P3s redovisning av legal nedladdning (Diggilistan) för att se hur försäljning gick för henne. Hon hade tre veckor, med en hedrande 10-plats som absoluta höjdpunkt sedan gick det utför.

DigiListan - Låtar 14-20/5 2007 (v.20)

14
NY
1
Marija Šerifovic
Molitva

DigiListan - Låtar 21-27/5 2007 (v.21)

10
14
2
Marija Šerifovic
Molitva


DigiListan - Låtar 28/5-3/6 2007 (v.22)


23
10
3
Marija Šerifovic
Molitva


DigiListan - Låtar 4-10/6 2007 (v.23)
Under plats 60, inte med på listan

http://www.sr.se/p3/...?...07&listID=3

[PredaBot]

Själv tyckte jag att Molitva var sjusärdeles tråkig. Nog för att jag förstår att the Arc inte går hem i hela europa, men nog fanns det väl roligare och mer engagerande låtar än Molitva i finalen?