41 replies to this topic

[Corto Maltese]

Startade tråden i syfte att se hur många vegetarianer/veganer vi egentligen är här på forumet.

Ge er själv tillkänna.

[Mjolnir]

Jag äter inte mina vänner!

Äter du fisk då? Är de dina fiender?

[Corto Maltese]

Jag är vegan, så nej, jag äter inte fisk.

[Mjolnir]

OK, du är konsekvent där iallafall.

Jag kan förstå de etiska och ekologiska skälen till att man blir vegetarian/vegan men ärligt så tycker jag att den här "mina vänner"-slogan är inte så lite dum. Den tycks uttrycka inbillningen att om man bara vill vara "vän" med djur så vill de gärna vara vänner tillbaka. Det känns som ett missriktat försök att förmänskliga djur som i själva verket inte ens förstår begreppet "vän" och får ibland tragiska konsekvenser när naiva människor tar onödiga risker bland vilda djur i tron att de är ofarliga så länge man inte skadar dem. Det händer ju att de (människorna) skadas eller t.o.m dödas för sin vänskapliga godtrogenhet.

[Aztecface]

För att inte tala om hur nyttigt det är för kroppen att äta riktigt kött. Det är fakta att den mänskliga hjärnan började utvecklas som mest när vi började äta kött. För att sen tala om alla inteligenta människor i världen. Hur många kända författare, vetenskapsmän m.m var/är veganer?

[Corto Maltese]

För att inte tala om hur nyttigt det är för kroppen att äta riktigt kött. Det är fakta att den mänskliga hjärnan började utvecklas som mest när vi började äta kött. För att sen tala om alla inteligenta människor i världen. Hur många kända författare, vetenskapsmän m.m var/är veganer?

Så dom som har varit vegetarianer/veganer i nästan hela deras liv är inte lika intelligenta som ni köttätare? Är det verkligen det som är viktigast i världen, att vara mest intelligent och att till på köpet kanske också vara en känd författare eller vetenskapsman?

Dessa övetygelser som jag har och som många andra runt om i världen delar med mig handlar om så mycket mer än sådana här ytliga aspekter.

OK, du är konsekvent där iallafall.

Jag kan förstå de etiska och ekologiska skälen till att man blir vegetarian/vegan men ärligt så tycker jag att den här "mina vänner"-slogan är inte så lite dum. Den tycks uttrycka inbillningen att om man bara vill vara "vän" med djur så vill de gärna vara vänner tillbaka. Det känns som ett missriktat försök att förmänskliga djur som i själva verket inte ens förstår begreppet "vän" och får ibland tragiska konsekvenser när naiva människor tar onödiga risker bland vilda djur i tron att de är ofarliga så länge man inte skadar dem. Det händer ju att de (människorna) skadas eller t.o.m dödas för sin vänskapliga godtrogenhet.

Jag har inte sagt åt djuren att dom är tvugna att vara min vänner, men dom är mina vänner oavsett om vänskapen är besvarad eller inte. Lite skillnad.

Edited by Corto Maltese, 17 October 2007 - 13:58.

[Walker]

För att sen tala om alla inteligenta människor i världen. Hur många kända författare, vetenskapsmän m.m var/är veganer?

Författaren till Mein Kampf - Adolf Hitler var vegetarian och nykterist för den delen. Tror att han är hyffsat känd

[Crusader]

För att inte tala om hur nyttigt det är för kroppen att äta riktigt kött. Det är fakta att den mänskliga hjärnan började utvecklas som mest när vi började äta kött. För att sen tala om alla inteligenta människor i världen. Hur många kända författare, vetenskapsmän m.m var/är veganer?

Så dom som har varit vegetarianer/veganer i nästan hela deras liv är inte lika intelligenta som ni köttätare? Är det verkligen det som är viktigast i världen, att vara mest inteligent och att till på köpet kanske också vara en känd författare eller vetenskapsman?

Dessa övetygelser som jag har och som många andra runt om världen delar handlar om så mycket mera än sådana här ytliga aspekter.

Ytliga aspekter? Det är ju grundpelarna till hela vår civilisation. Och hur kan intelligens vara ytligt?
Och jag tror att vad Aztecface menar är att om alla i världen hade varit vegitarianer/veganer så hade vi inte vidarutecklats. Vi hade stannat upp och efter några generationer så hade vi kanske gått tillbaka i vår intelligens.

Iallafall, jag har inget mot att vissa är vegitarianer för att de har svårt att äta kött. Veganer har jag lite svårt för men det är för att alla veganer jag har träffat har varit helt vrickade och knäppa. Och flera av dem hade alvarliga drog problem, åt högar med kost tillskott för att överleva men åkte ändå in akut på sjukhus ca 1 gång per halvår pga näringsbrist. Och alla var smala som stickor. Plus att de alltid ska predika om det.
Nu menar jag inte att du är sån, utan det är bara de jag har känt.
Nu har ju också många vegitarianer/veganer en massa falska sanningar som de tror på också. T ex att kött gör folk korkade och att de som äter bara grönsaker är mer intelligenta, att köttet ruttnar i tarmarna osv. Saker som de tror fullt på men som inte är sant.

"Jag äter inte mina vänner!". Är jag den ända som tycker det låter som titlen på en gammal porrfilm från 80-talet?

[Fiskrens]

Författaren till Mein Kampf - Adolf Hitler var vegetarian och nykterist för den delen. Tror att han är hyffsat känd

Kanske inte det bästa exemplet, med tanke på vad han orsakade världen. Men den här argumentationen är hursomhelst tvärdum, det går aldrig att på nåt sätt påvisa att "köttätare skulle vara smartare". Så den lämnar vi, tycker jag. Att "människan började utvecklas i och med att man började äta kött" är också en grov förenkling, det var övergången från ett nomad- och samlarfolk till mer bofast och agrikulturellt som skapade förutsättningar för vidare utveckling: man fick mer tid över. En väldigt bra läsning i ämnet är Vete, Vapen och Virus av Jared Diamond.

Jag är själv inte vegetarian, men jag äter gärna vegatariskt. Jag tror det är bra med blandad kost, och kött/fisk är ett enkelt sätt att få i sig näringsämnen. Det går jättebra att leva på bara vegetarisk kost, men inte att leva på bara kött - något som talar för att leva vegetariskm kost. Problemet för mig är bara att en bra bit kött/fisk/kyckling är så jäkla gott . Men så handlar det som sagt om smak, och ingenting annat. Och det får alla ha en egen.

[Walker]

Författaren till Mein Kampf - Adolf Hitler var vegetarian och nykterist för den delen. Tror att han är hyffsat känd

Kanske inte det bästa exemplet, med tanke på vad han orsakade världen.

Aztecface frågade efter kända författare som är/var vegetarianer och jag gav honom ett svar.

Jag tycker bara det finns vissa ironiska poänger i att en av historiens värsta massmördare faktiskt var vegetarian och djurvän.


**För att undvika att detta utvecklar sig till ett jättebråk bör jag kanske tillägga att jag inte anser att alla vegetarianer förespråkar massmord, världskrig osv. **

Edited by Walker, 17 October 2007 - 15:11.

[Peak]

Håll det här ämnet så rent som möjligt tack.

Skulle tro att det inte finns någon som helst koppling mellan intelligens och matvanor och liknande saker.

Själv är jag inte vegetarian/vegan mest för att jag anser att vi människor är allätare frå början och bör vara det för att må bäst. Nu är jag väl inte det bästa exemplet med tanke på hur mycket skräp/godis jag stoppar i mig, men det är teorin iaf.

Har dock inget emot vegetarianer/veganer (har visserligen en vegetarian-brorsa som jag retat vid jul nån gång ibland), och anar att de i längden kan leva lite längre än vi köttätare (mindre avlagringar i artärer och sånt). Men å andra sidan så får man tänka sig lite för om man plockar bort en så pass vital del som just kött, så man får i sig all näring. Vet att veganer brukar få brist på B12 och sånt. Har ju dessutom funnits skräckhistorier om folk som tvingat i sina nyfödda vegetarisk kost, vilket gjort att de i värsta fall dött.

Dessutom är ju faktiskt vegetarism bättre för miljön, sägs det.

Så, ät det som är bäst för er. Jag tror man mår bäst så.

[Mjolnir]

Ytliga aspekter? Det är ju grundpelarna till hela vår civilisation. Och hur kan intelligens vara ytligt?
Och jag tror att vad Aztecface menar är att om alla i världen hade varit vegitarianer/veganer så hade vi inte vidarutecklats. Vi hade stannat upp och efter några generationer så hade vi kanske gått tillbaka i vår intelligens.

Och har du någon basis för det här förutom ditt eget insnöade spånande? FYI finns det hela kulturer med vegetarisk kost som sedvänja sen oräkneliga generationer tillbaka. Vad jag vet har de inte regresserat till dreglande kretiner än. Förvisso har de inte heller byggt upp en 'civilisation' som vår men man kan tänka efter ett slag vilken kultur som egentligen är mest "civiliserad"?

Den som lever ett naturnära liv i ekologisk balans, odlar sin mat och finner lycka i tillvaron trots sina primitiva förhållanden?
Eller den som fiskar ut haven, jämnar skogarna med marken, skitar ner luften med avgaser samt akvatiska miljöer med gödningsmedel, förstör ekosystem i sin hejdlösa rovdrift, gräver upp blänkande metaller bara för att gräva ner dem i bunkrar igen, asfalterar över fruktbar odlingsmark för att smälla upp enorma betongblock där, och på fler sätt sannolikt håller på att gräva både sin egen och många djurarters grav?

Som Fiskrens gick in på, att måla upp ett direkt orsaksförhållande mellan brist på intelligens och vegetarianism är rent ärke-dravel. Historien om människans utveckling från trädlevande, fruktmumsande primat till atomklyvare och rymdresenär är långt mer komplicerad än så. Det finns andra faktorer i den naturliga selektionen att ta hänsyn till än att biffen tjänade en funktion som nåt slags hjärnförstorande, intellektboostande 2001-monolit. Att dessutom åberopa (förmodat vetenskapliga) "fakta" för detta utan att ge någon referens eller ens nämna var man har hört det är intellektuellt oärligt.

Jag skulle ha gissat på att vegetarianism snarare är överrepresentat bland intelligenta, då dessa människor till stor del faktiskt bemödar att sätta in sig i etiska frågor och göra personliga uppoffringar för vad de anser vara ett högre syfte, till skillnad från pöbeln som ofta skiter i vilket för den bekvämaste livsstilens skull. En snabb titt på Wikipedia ger det här:

One observational study in British Medical Journal found that high childhood IQ was associated with vegetarianism in later life. According to the study, "Higher IQ at age 10 years was associated with an increased likelihood of being vegetarian at age 30 [...] IQ remained a statistically significant predictor of being vegetarian as an adult after adjustment for social class (both in childhood and currently), academic or vocational qualifications, and sex".

Trådens köttätande neo-hippie signar ut...

Edited by Mjolnir, 17 October 2007 - 15:29.

[DanielSchenström]

Jag är vegetarian. Nån diskussion tänker jag inte ge mig in i, då det är som med politik och religion på forum eller andra pisstävlingar med långa argumentinlägg som aldrig resulterar i något annat än antagonism.

[Cartman]

En bra dokumentär i ämnet som jag rekommenderar att man ser oavsett om man är köttätare eller ej är: Earthlings. En riktigt obehaglig uppdatering av verkligheten.

Jag är inte vegetarian eller vegan utan äter kött, dock inte speciellt ofta eller mycket. Det blir mindre och mindre med åren har jag märkt. Jag är väl någonstans i en gråzon där jag mycket väl kan fortsätta leva som jag gör nu men jag skulle lika gärna kunna gå över till att helt sluta upp och äta kött/fisk/fågel av olika anledningar.

[Rick Hunter]

Jag är inte vegetarian/vegan även fast jag inte äter så värst mycket kött numera. Det enda kött jag äter mycket av är kyckling. Däremot så skulle jag säkert kunna sluta äta kött och endast äta ifrån växtriket. Grönsaker är ju gott

[Georgia]

Är inte heller vegetarian.
Äter både kött, fågel och fisk. Har nog blivit mer fisk med åren än tidigare.
Men jag äter förstås mycket grönsaker; sallad, tomat, gurka mm.

I dag finns det ju riktigt god mat som är vegetarisk, plus att korn (stavas det så?) finns att tillgå i alla möjliga varianter.

Edit: Virrpannan har slagit till måste ha tappat några ord i en mening och nu minns jag inte vad jag ville skriva. Mening borttagen.

Edited by Georgia, 17 October 2007 - 18:46.

[Forever Xena]

Är inte heller vegetarian , men älskar grönsaker. jag älskar också en god oxfile med vitlökssås

[Robert Jonsson]

Jag älskar kött, därför är jag inte vegetarian. Så enkelt är det.

Dock kan jag tänka mig att äta några mina vänner (på helt olika sätt beroende på vilken vän som kommer upp på "menyn" ).

[Peak]

*påminner mig om att inte förlisa på en öde ö tillsammans med Sentinel*

[Marie Morot]

Aaannndd Cappy gets the award for dragging the topic straight into the gutter.

Äter kött, fisk och fågel och kan inte tänka mig att sluta helt med det. Människan är allätare av naturen. Det jag har ngt emot är när folk försöker predika om sin övertygelse och racka ned på ngn annans val/sätt att leva. Live and let live säger jag.

[Aztecface]

För att sen tala om alla inteligenta människor i världen. Hur många kända författare, vetenskapsmän m.m var/är veganer?

Författaren till Mein Kampf - Adolf Hitler var vegetarian och nykterist för den delen. Tror att han är hyffsat känd

Hahahahaha. Tack, min poäng är visad.

Författaren till Mein Kampf - Adolf Hitler var vegetarian och nykterist för den delen. Tror att han är hyffsat känd

Kanske inte det bästa exemplet, med tanke på vad han orsakade världen.

Aztecface frågade efter kända författare som är/var vegetarianer och jag gav honom ett svar.

Jag tycker bara det finns vissa ironiska poänger i att en av historiens värsta massmördare faktiskt var vegetarian och djurvän.


**För att undvika att detta utvecklar sig till ett jättebråk bör jag kanske tillägga att jag inte anser att alla vegetarianer förespråkar massmord, världskrig osv. **

HAHAHAHAHA. Tack igen.

Ytliga aspekter? Det är ju grundpelarna till hela vår civilisation. Och hur kan intelligens vara ytligt?
Och jag tror att vad Aztecface menar är att om alla i världen hade varit vegitarianer/veganer så hade vi inte vidarutecklats. Vi hade stannat upp och efter några generationer så hade vi kanske gått tillbaka i vår intelligens.

Och har du någon basis för det här förutom ditt eget insnöade spånande? FYI finns det hela kulturer med vegetarisk kost som sedvänja sen oräkneliga generationer tillbaka. Vad jag vet har de inte regresserat till dreglande kretiner än. Förvisso har de inte heller byggt upp en 'civilisation' som vår men man kan tänka efter ett slag vilken kultur som egentligen är mest "civiliserad"?

Den som lever ett naturnära liv i ekologisk balans, odlar sin mat och finner lycka i tillvaron trots sina primitiva förhållanden?
Eller den som fiskar ut haven, jämnar skogarna med marken, skitar ner luften med avgaser samt akvatiska miljöer med gödningsmedel, förstör ekosystem i sin hejdlösa rovdrift, gräver upp blänkande metaller bara för att gräva ner dem i bunkrar igen, asfalterar över fruktbar odlingsmark för att smälla upp enorma betongblock där, och på fler sätt sannolikt håller på att gräva både sin egen och många djurarters grav?

Som Fiskrens gick in på, att måla upp ett direkt orsaksförhållande mellan brist på intelligens och vegetarianism är rent ärke-dravel. Historien om människans utveckling från trädlevande, fruktmumsande primat till atomklyvare och rymdresenär är långt mer komplicerad än så. Det finns andra faktorer i den naturliga selektionen att ta hänsyn till än att biffen tjänade en funktion som nåt slags hjärnförstorande, intellektboostande 2001-monolit. Att dessutom åberopa (förmodat vetenskapliga) "fakta" för detta utan att ge någon referens eller ens nämna var man har hört det är intellektuellt oärligt.

Jag skulle ha gissat på att vegetarianism snarare är överrepresentat bland intelligenta, då dessa människor till stor del faktiskt bemödar att sätta in sig i etiska frågor och göra personliga uppoffringar för vad de anser vara ett högre syfte, till skillnad från pöbeln som ofta skiter i vilket för den bekvämaste livsstilens skull. En snabb titt på Wikipedia ger det här:

One observational study in British Medical Journal found that high childhood IQ was associated with vegetarianism in later life. According to the study, "Higher IQ at age 10 years was associated with an increased likelihood of being vegetarian at age 30 [...] IQ remained a statistically significant predictor of being vegetarian as an adult after adjustment for social class (both in childhood and currently), academic or vocational qualifications, and sex".

Trådens köttätande neo-hippie signar ut...

Jo, allt som står på Wikipedia är sant.

Personligen älskar jag kött, i alla dess sorter och jag och en vän har pratat om att äta mänskligt kött på senare tid.

Jag däremot mina kära vänner "Jag äter gärna mina vänner".

[Crusader]

Personligen älskar jag kött, i alla dess sorter och jag och en vän har pratat om att äta mänskligt kött på senare tid.

Då skulle du ha passat på att beställa när de sålde Köttbullar i Danmark gjorda från fettsugningar.

[Robert Jonsson]

Jag däremot mina kära vänner "Jag äter gärna mina vänner".

Härmapa!

[Walker]

Det går jättebra att leva på bara vegetarisk kost, men inte att leva på bara kött - något som talar för att leva vegetariskm kost.

Nu kommer jag säkert bli krossad som en ångvält av forumets experter på antropologi och den arktiska floran, men jag tar endå risken.

Har inte eskimåer/inuiter klarat sig rätt bra på sin traditionellt ensidiga kost av fisk och t ex säl. Alltså inte enbart käka köttet utan även kalasa på inälvor, säl-ögon och andra "läckerheter". Till skillnad från andra naturfolk har väl inte deras klimat varit så gynsamt för odling, istället har de anpassat sig till sin miljö och fokuserat på jakt & fiske.

Dags för att bli krossad..

[Mjolnir]

Jo, allt som står på Wikipedia är sant.

Ungefär som dina bidrag till "diskussioner", som du eufemistiskt vill kalla dem.