126 replies to this topic

[Johannes NA]

Precis, Silversword och Walker. Folkpartiet gjorde det där för över 100 år sedan. Tyvärr finns det fortfarande vänsterpartister som blundar(/blundade) för det gamla förtrycket i öst.

Det nationella alternativet var på stan idag....de presenterade faktiskt rätt sympatiska åsikter men de lustigt nog kallar de det för sin propaganda...är inte det ett ord som har en negativ innebörd...även om det är propaganda borde man väl kalla det sanning, budskap, agenda eller vad fasen som helst? Deras propaganda gällde denna gång amerika, jag är själv en en anti-amerikan på många sätt men lustigt nog hade amerikanen på framsidan av propaganda bladet en davidstjärna på hatten...hur skall man tolka det?

Nationella alternativet?

Så här skrev Ung Vänsters ordförande i en debattartikel i Ab idag: Visst kan en kommunist gilla USA. Äntligen en på radikala vänsterkanten som förstår att USA inte bara är likamed Bush & Rumsfeld. Även om jag måste medge att det verkar kontsigt att som kommunist älska Las Vegas

[Kermit]

Inte alla vänsterpartister är kommunister. De tog bort k:et för kanske femton (?) år sedan.

[zaphod]

Det är väl det som är ett av vänsterpartiets största problem just nu. I partiprogramet står att man tagit avstånd från dom kommunistiska tankarna, men samtidigt kallar sig en stor del av partiet kommunister och vill genomdriva kommunismens ideer. Det gör att varje fall jag själv känner att det inte riktigt går att lita på vänsterpartiet till 100%. Men jag tycker vänsterpartiet gör ett bra jobb i samarbetet med socialdemokraterna. Det finns en del goda ideer hos vänsterpartiet, men om dom får majoritet och chans att driva igenom alla sina tankar tror jag det kan gå illa. Det är därför jag inte skulle rösta på V.

Vad gäller fusket hos SSU, tycker jag att det är riktigt dåligt. Bort med dom ansvariga från sina poster säger jag!

[Kermit]

Jag röstar på vänsterpartiet för att få en vänsterinfluerad regering från rätt block. Så att socialdemokraterna förhoppningsvis drar sig mer åt vänster än åt höger/mitten. Att V skulle få majoritet tror jag aldrig kommer hända, och det är inte ens säkert att jag vill det. Men som influens ser jag gärna att de gör ett så bra val som möjligt. Det viktigaste är i alla fall att de borgerliga inte vinner valet. Då kommer det bli sämre för så många i Sverige, förutom för de som redan har sitt på det torra, då...

Edited by Kermit, 22 March 2005 - 10:03.

[Walker]

Jag röstar på vänsterpartiet för att få en vänsterinfluerad regering från rätt block. Så att socialdemokraterna förhoppningsvis drar sig mer åt vänster än åt höger/mitten. Att V skulle få majoritet tror jag aldrig kommer hända, och det är inte ens säkert att jag vill det. Men som influens ser jag gärna att de gör ett så bra val som möjligt. Det viktigaste är i alla fall att de borgerliga inte vinner valet. Då kommer det bli sämre för så många i Sverige, förutom för de som redan har sitt på det torra, då...

<{POST_SNAPBACK}>

Socialdemokraterna kommer aldrig att dra sig långt vänsterut, det är inte där de stora väljargrupperna finns utan de finns i den breda mittfåran. Folk i allmänhet vill inte ha ett socialistiskt samhälle med planekonomi och inte heller ett rövarkapitalistiskt samhälle där marknaden styr - i mellanmjölkens land är lagom alltid bäst; därför regerar mitten.
Det är det som moderaterna insett under Reinfeld och det är om mittväljarnas röster som valet kommer att avgöras.

[Kermit]

Kanske inte, men det är där mina politiska åsikter står. Och första gången min åldersgrupp fick rösta blåste det också stora vänstervindar. Det kommer det knappast göra nu, men jag tror det vore en stor katastrof för de som har det mindre bra om de borgerliga vinner valet. Litar inte på Reinfeld för fem öre.

[Walker]

Kanske inte, men det är där mina politiska åsikter står. Och första gången min åldersgrupp fick rösta blåste det också stora vänstervindar. Det kommer det knappast göra nu, men jag tror det vore en stor katastrof för de som har det mindre bra om de borgerliga vinner valet. Litar inte på Reinfeld för fem öre.

<{POST_SNAPBACK}>

Men om du bortser från din politiska övertygelse... kan du inte tycka att det är skönt att det kommer in en ny generation i politiken? Reinfeld är trotts allt "bara" 40:år, han var ung under synt-eran/hårdrocks-eran på 80-talet, har förmodligen bättre koll på populärkulturella fenomen som StarWars, ET, Gremlins osv en vad Göran Persson har som växte upp med Hylans Hörna och Snoddas.. De få gånger som han har medverkat i tv såsom Luuk och Time-out verkade han vara en kille med humor.

Om socialdemokraterna vill vinna valet måste de byta partiledare omgående; Thomas Bodström skulle vinna en jordskredseger. Han är Kunnig, kompetent, humoristisk, ungdomlig osv..

[Kermit]

Jag bryr mig rätt föga om generationsfrågan när det gäller politik. Vad spelar det för roll att Reinfeld är yngre än Göran när han står för en politik som jag föraktar? Dessutom är det rätt stor ålderskillnad mellan honom och mig, jag har inte fyllt trettio, och han är över fyrtio.

Bodström verkar ha rätt karisma för att vara partiledare, skulle inte ha något emot det heller, med en stor reservation angående om han är kompetent nog.

[Walker]

Jag bryr mig rätt föga om generationsfrågan när det gäller politik. Vad spelar det för roll att Reinfeld är yngre än Göran när han står för en politik som jag föraktar? Dessutom är det rätt stor ålderskillnad mellan honom och mig, jag har inte fyllt trettio, och han är över fyrtio.

Bodström verkar ha rätt karisma för att vara partiledare, skulle inte ha något emot det heller, med en stor reservation angående om han är kompetent nog.

<{POST_SNAPBACK}>

Jo jag förstår att ideologi har stor betydelse för dej, men det finns en stor grupp osäkra väljare som utgår från andra premisser när de står i valbåset.

Du kan knappast förneka att partiledaren/personen har stor betydelse i dagens mediala samhälle. Det är allt färre som är ett parti trogen idag, som alltid röstar på ett och samma parti eftersom föräldrarna har gjort så. Personligheten har en stor betydelse, varför kan vi annars läsa om partiledare som anställer stylister och mediatränare, varför ställer politiker upp i mer lättsamma tv-program; Fångarna på fortet, Sen kväll med Luuk, Karin 21:30, Gokväll osv.

Varför skulle inte Bodström vara kompetent? Han är högutbildad, har flera års erfarenhet som justitieminister, kommer från en socialdemokratisk politikersläkt (Lennart Bodström var Kommunikationsminister) och han är det mest populära statsrådet.

[Kermit]

Du frågade faktiskt mig. Jag sa vad jag tyckte. Sen skriver du att det handlar om allmänheten. Bestäm dig. Att folk resonerar som du säger är beklagligt.

jag har heller aldrig förnekat att partiledarna har stor betydelse. Självklart är det så. Vänsterpartiet var som störst med en karismatisk ledare som Gudrun Schyman t. ex.


Jag vet inte heller om Bodström är ett statsministerämne eller inte. Upp till bevis! Kan mycket väl se honom som det, karisma är som sagt viktigt, men inte allt.

du pratar liksom om två olika synvinklar här...

[Walker]

Du frågade faktiskt mig. Jag sa vad jag tyckte. Sen skriver du att det handlar om allmänheten. Bestäm dig. Att folk resonerar som du säger är beklagligt.

jag har heller aldrig förnekat att partiledarna har stor betydelse. Självklart är det så. Vänsterpartiet var som störst med en karismatisk ledare som Gudrun Schyman t. ex.


Jag vet inte heller om Bodström är ett statsministerämne eller inte. Upp till bevis! Kan mycket väl se honom som det, karisma är som sagt viktigt, men inte allt.

du pratar liksom om två olika synvinklar här...

<{POST_SNAPBACK}>

Jo jag fråga vad du tyckte och fick ett svar, tack. Ville bara visa med "allmänheten" att det finns en grupp väljare som mer går på person en ideologi när de röstar. Exempelvis Alf Svenssons framgångsval för en massa år sedan berodde nog inte så mycket på hans politik som att han framstod som trevlig och humoristisk i tv medan de andra gubbarna bara malde på med de politiska klyschorna i debatten. Eller Schyman framgång under samma val, många av väljarna hade säkert vänstersympatier men hon vann nog en och annan förstagångsväljare genom att hon försökte sätta sig in i ungdomars vardag, gå på revjklubb, Hultsfredsfestivalen.

[Kermit]

Javisst är det så. Och det är som sagt beklagligt att utvecklingen lutar för mycket åt det hållet. Reinfeld kan le hur mycket som helst, och försöka visa sina humoristiska sidor (Göran Persson var också med på Luuk, förresten) men när det kommer till kritan vill han privatisera sjukvård och skolor, sänka arbetslöshetsersättningar osv.Saker som gör det svårare för de utsatta i samhället och skapar större klyftor när de redan är för stora. Sannolikheten att det blir en folkomröstning angående EU:s grundlag är också större om en socialdemokratisk regering sitter vid makten än om en borgerlig regering gör det.


Bara tanken på kristdemokratiska ministrar får mitt blod att frysa till is.

[rouge agent]

Javisst är det så. Och det är som sagt beklagligt att utvecklingen lutar för mycket åt det hållet. Reinfeld kan le hur mycket som helst, och försöka visa sina humoristiska sidor (Göran Persson var också med på Luuk, förresten) men när det kommer till kritan vill han privatisera sjukvård och skolor, sänka arbetslöshetsersättningar osv.Saker som gör det svårare för de utsatta i samhället och skapar större klyftor när de redan är för stora. Sannolikheten att det blir en folkomröstning angående EU:s grundlag är också större om en socialdemokratisk regering sitter vid makten än om en borgerlig regering gör det.


Bara tanken på kristdemokratiska ministrar får mitt blod att frysa till is. 

<{POST_SNAPBACK}>

Du har så rätt Kermit. Reinfeld bara lurar folk med sitt falska leende. Hoppas verkligen att det blir en folkomröstning om EU:grundlagen, vi måste ut ur EU innan det är försent.

[Walker]

Javisst är det så. Och det är som sagt beklagligt att utvecklingen lutar för mycket åt det hållet. Reinfeld kan le hur mycket som helst, och försöka visa sina humoristiska sidor (Göran Persson var också med på Luuk, förresten) men när det kommer till kritan vill han privatisera sjukvård och skolor, sänka arbetslöshetsersättningar osv.Saker som gör det svårare för de utsatta i samhället och skapar större klyftor när de redan är för stora. Sannolikheten att det blir en folkomröstning angående EU:s grundlag är också större om en socialdemokratisk regering sitter vid makten än om en borgerlig regering gör det.


Bara tanken på kristdemokratiska ministrar får mitt blod att frysa till is. 

<{POST_SNAPBACK}>

Jo även Göran Persson har varit gäst hos Luuk, han var förövrigt gäst hos Luuk när han var Julvärd i tv-4 2003. Lite skön ironi fanns även hos Persson; när de skulle presentera Charles Dickens Julsaga frågade Luuk om det fanns några likheter mellan Bosse Ringholm och Scrooge, varpå Persson svara att de båda var snåla och elaka.

Nja någon folkomröstning om EUs grundlag lär inte vara aktuell. De etablerade partierna vill inte göra om misstaget från Euro-omröstningen där folket sa nej! Men för mig får det gärna bli en folkomröstning, är bra trött på EU nu..

[Jazzdevil]

Precis, Silversword och Walker. Folkpartiet gjorde det där för över 100 år sedan. Tyvärr finns det fortfarande vänsterpartister som blundar(/blundade) för det gamla förtrycket i öst.
Nationella alternativet?

<{POST_SNAPBACK}>

Ja ett patriotiskt parti, vet inte riktigt vilket men det var mer höger än kristdemokraterna om man säger så...

...angående sossarna vs moderaterna så rent ideologiskt väljer jag sossarna inget snack, men jag tror samtidigt att entreprenörerna är sveriges framtid och moderaterna och deras hang-arounds är faktiskt mer företagar vänliga...vilket gör valet svårare...men tror nog att den yngre generationen sossar är rätt medvetna om de öppna ekonomins problem, bla att företag flyttar till billig arbetskraft, när man tänker efter så är kanske isolering och planekonomi att föredra framför alternativet att bli den nya ekonomins u-land...ett helt land kan ju inte sysselsättas inom upplevelse- och kulturindustrin....det skulle ge ett kraftigt minus i bytesbalansen, såvida inte priserna sjunker till thailands nivå och det blir en turismboom och exportboom i sverige....i en effektiv öppen marknad måste det finnas förlorare och vinnare och nu verkar det vara våran tur att vara förlorare, vi har ju faktiskt varit vinnare ända sedan andra- världskriget....SUCK

Edited by Jazzdevil, 23 March 2005 - 08:55.

[Silversword]

Jag röstar på vänsterpartiet för att få en vänsterinfluerad regering från rätt block. Så att socialdemokraterna förhoppningsvis drar sig mer åt vänster än åt höger/mitten. Att V skulle få majoritet tror jag aldrig kommer hända, och det är inte ens säkert att jag vill det. Men som influens ser jag gärna att de gör ett så bra val som möjligt. Det viktigaste är i alla fall att de borgerliga inte vinner valet. Då kommer det bli sämre för så många i Sverige, förutom för de som redan har sitt på det torra, då...

<{POST_SNAPBACK}>

Socialdemokraterna kommer aldrig att dra sig långt vänsterut, det är inte där de stora väljargrupperna finns utan de finns i den breda mittfåran. Folk i allmänhet vill inte ha ett socialistiskt samhälle med planekonomi och inte heller ett rövarkapitalistiskt samhälle där marknaden styr - i mellanmjölkens land är lagom alltid bäst; därför regerar mitten.
Det är det som moderaterna insett under Reinfeld och det är om mittväljarnas röster som valet kommer att avgöras.

<{POST_SNAPBACK}>

Förvisso, men det är en olycklig utveckling. När de politiska partierna drar sig till mitten blir de allt mer lika, vilket brukar betyda framgångar för extremistpartier och/eller ökat "soffliggande". En profilering åt vänster är ett måste om socialdemokraterna ska kunna hävda sig när högern går åt vänster. Om de inte tar initiativ kan det bli svårt att få folk att rösta på gamla trötta socialdemokratin.
Förövrigt borde socialdemokraterna sätta moderaternas nya linje på prov. Det är ett bra tillfälle att lägga fram tidigare lagförslag som moderaterna röstat ner och se hur de gör när det är upp till bevis.

KDU verkar i alla fall lämna mittfåran, för den gamla fina konservativa linjen.

[super85]

Jag är rätt rå-liberal av mig. Fast jag kan ju inte rösta i annat en Kyrk-val och diverse EU relaterade grejer.



Tänkte bara nämna det i all hast, sen diggar jag öl.

[Jazzdevil]

nu går till och med maud upp före göran, det är olycksbådande om något...

...tror nog att folk i allmänhet bryr sig mer om dokusåpor än vad de gör om politik, de tycker de är roligare att rösta ut folk ur big brother huset än vad det är att rösta in folk i riksdags huset, men på sätt och viss har socialdemopkratin satt sig själva i denna sits med deras reformistiska poilitik, folk blir lata om de har det för bra, okunnikghet är styrka...som orwell så käckt uttryckte sig en gång i tiden...

[Walker]

nu går till och med maud upp före göran, det är olycksbådande om något...

...tror nog att folk i allmänhet bryr sig mer om dokusåpor än vad de gör om politik, de tycker de är roligare att rösta ut folk ur big brother huset än vad det är att rösta in folk i riksdags huset, men på sätt och viss har socialdemopkratin satt sig själva i denna sits med deras reformistiska poilitik, folk blir lata om de har det för bra, okunnikghet är styrka...som orwell så käckt uttryckte sig en gång i tiden...

<{POST_SNAPBACK}>

Ett av Socialdemokratins problem idag är att de saknar visioner. I början av 1900-talet uppstod visionen om folkhemmet, det goda samhället med full sysselsättning och framtidstro som senare framgångsrikt genomfördes mellan ca 1932-1969. Idag när folkhemmet sedan årtionden är färdigbyggt verkar politiken mest handla om att förvalta och försvara ett system som fungerade fantastiskt under rekordåren på 60-talet men inte fullt så bra under 2000-talet. Arbetslöshetssiffrorna talar sitt tydliga språk.

Varför var man inte ung på 60-talet istället så man hade sluppit och sitta i meningslösa möten med Arbetsförmedlingstanter och istället gått till jobbet som en riktig svensson? Ge mig en tidsmaskin!!!

Edited by Walker, 31 March 2005 - 15:38.

[Jazzdevil]

Jag måste nog hålla med dig, det behövs en tydlig vision, i början fanns borgarna, en tydlig socialdemokratisk fiende, men nu? Alla har blivit småborgare, alla (dvs alla som är födda innan 1970) har kommit in i samhället och har haft en positiv löneutveckling har köpt aktier och hus, arbetarklassen har blivit mindre och mindre. Medelklassen har fått ordentlig tillökning. Nu vill de skydda sig själva och då passar inte socialdemokraternas politik längre, de har gått om pengar och är inte längre beroende av en offentlig sektor, de kan betala för att ha barnen på dagis och för att gå till sjukvården, de vill inte betala gåvoskatt för pengar de ger till sina medelklass barn (som för övrigt mest troligt är arbetslösa akademiker), de vill inte betala fastighetsskatt för villan, de vill inte betala bränsleskatt när de tar volvon till sommarstugan, de tycker minsann inte om att behöva betala skatt för att invandrare skall få köpa mercedezar, osv. Från att ha bott på landet eller i lägenheter bor de nu i villaområden utanför städerna och socialdemokratins kollektiva politik passar inte deras småborgerliga inställning, sköt dig själv och skit i andra menatalitet. Facket som har hjälpt dem alla till den lönenivån de har nu får nu utstå spott och spe, nej nu är individen nya modeflugan, solidaritet är mossigt, idealism är naivt...

...men när vi står där i skiten om sisådär femtio år och när deras tid är över då kommer nog ordet solidaritet bli brännande aktuellt igen, allt går i cirklar, då kommar folkhemsvisionen i ny tappning, vänta bara...

[Walker]

Jag måste nog hålla med dig, det behövs en tydlig vision, i början fanns borgarna, en tydlig socialdemokratisk fiende, men nu? Alla har blivit småborgare, alla (dvs alla som är födda innan 1970) har kommit in i samhället och har haft en positiv löneutveckling har köpt aktier och hus, arbetarklassen har blivit mindre och mindre. Medelklassen har fått ordentlig tillökning. Nu vill de skydda sig själva och då passar inte socialdemokraternas politik längre, de har gått om pengar och är inte längre beroende av en offentlig sektor, de kan betala för att ha barnen på dagis och för att gå till sjukvården, de vill inte betala gåvoskatt för pengar de ger till sina medelklass barn (som för övrigt mest troligt är arbetslösa akademiker), de vill inte betala fastighetsskatt för villan, de vill inte betala bränsleskatt när de tar volvon till sommarstugan, de tycker minsann inte om att behöva betala skatt för att invandrare skall få köpa mercedezar, osv. Från att ha bott på landet eller i lägenheter bor de nu i villaområden utanför städerna och socialdemokratins kollektiva politik passar inte deras småborgerliga inställning, sköt dig själv och skit i andra menatalitet. Facket som har hjälpt dem alla till den lönenivån de har nu får nu utstå spott och spe, nej nu är individen nya modeflugan, solidaritet är mossigt, idealism är naivt...

...men när vi står där i skiten om sisådär femtio år och när deras tid är över då kommer nog ordet solidaritet bli brännande aktuellt igen, allt går i cirklar, då kommar folkhemsvisionen i ny tappning, vänta bara...

<{POST_SNAPBACK}>

Det låter väl bra med renesans för ett fungerande folkhem om femtio då man nästan är färdig för ålderdomshemmet...men vad ska jag man göra till dess? Är en av allt för många arbetslösa akademiker född efter 1970, hur ska vi sysselsätta oss de närmaste 50 åren när företagen tävlar om att flytta utomlands snabbast möjligt?! Jag vill ha lösning på problemet (arbetslösheten) idag inte om femtio år!!

[Silversword]

Bli egenföretagare, det löser allt.

[Walker]

Bli egenföretagare, det löser allt.

<{POST_SNAPBACK}>

Har för tillfället varken någon unik affärsidé eller något kapital, vore kul att ha något eget men den svenska byråkratin avskräcker mig från att bli egenföretagare, lättare att vara vanlig anställd.

Är du möjligen själv egenföretagare?

[Walker]

Feministiskt Initiativ (Kvinnopartiet) har dom någon rimlig chans att komma in i riksdagen 2006?
Tveksamt säger jag men det vore kul om dom eller Juni/September-listan lyckades ta sig in, det behövs lite nya partier i riksdagen.

[Jazzdevil]

Ja de nya partien kan nog behövas, om inte annat för att röra runt i grytan lite. Det sitter så många gamla senila gubbar i riksdagen så det kan gott behövas lite rundgång.

Tror nog inte att något av de nya partierna lyckas såvida inget oförutsett inträffar...såsom ett nytt janne josefsson reportage eller något i den stilen....

Personligen har jag stort förtroende till junilistan eftersom det är en rad kunniga personer som håller i trådarna, dessutom representerar de min semiskepcism gentemot europa rätt bra...när det gäller det feministiska alternativet vet jag faktiskt inte vad jag ska tycka, men visst kan jag hålla med att de patrikala strukturerna behöver lösas upp, men generellt sett är jag skeptisk till partier som baserar sin politik på en enda sakfråga, pensionärspartiet, miljöpartiet och kristdemokraterna som de tydligaste exemplen...(junilistan skulle ju kunna räknas till denna grupp också så helt positiv är jag inte...)

Edited by Jazzdevil, 05 April 2005 - 11:16.