Jump to content

Photo

Star Trek Next Generation


  • Please log in to reply
453 replies to this topic

#251 Mjolnir

Mjolnir

    Senior Commodore

  • Aktiv member
  • 2,000 posts
  • Gender:Male

Posted 26 June 2006 - 19:41

Alltid bra när filosofiska debatter äger rum men jag tycker premissen kändes lite ihålig. Data valde ju själv att ta värvning i Stjärnflottan, vilket visar på självmedvetenhet och egen vilja, så hur kan man resonera att han inte får göra valet att sluta? :huh:

#252 Supertreck

Supertreck

    Senior Commodore

  • Aktiv member
  • 2,113 posts
  • Gender:Male
  • Location:Norrtälje

Posted 26 June 2006 - 23:42

Alltid bra när filosofiska debatter äger rum men jag tycker premissen kändes lite ihålig. Data valde ju själv att ta värvning i Stjärnflottan, vilket visar på självmedvetenhet och egen vilja, så hur kan man resonera att han inte får göra valet att sluta? :huh:


Säg mig då. Vad är ett medvetande oavsett hur primitiv den är?

Vi tar t.ex en myra. Hur kan den avgöra om den ska gå och hämta nästa barr?
Hur kan ett så litet medvetande avgöra åt vilket håll den ska gå?

Varför skulle det inte att gå att göra ett primitivt medvetande
i ett robot som plötsligt lär sig nya saker?

Det finns schackdatorer som kan lära sig nya drag som inte existerat tidigare
i schackdatorn. Hur det nu funkar vet inte hmm.

#253 Mjolnir

Mjolnir

    Senior Commodore

  • Aktiv member
  • 2,000 posts
  • Gender:Male

Posted 27 June 2006 - 11:32

Men schackdatorernas inlärning är begränsad till ett fördefinierat ramverk, nämligen spelets regler. Ett kännetecken på medvetande är förmågan att tänka utanför ramarna och hitta potentiella lösningar ur nya infallsvinklar, som inte nödvändigtvis grundar sig på det vedertagna. En schackdator skulle ju aldrig få för sig att fuska, om den inte var programmerad till det. Avsnittet demonstrerade detta vid pokerbordet, där Data blev helt ställd av Rikers bluff men antagligen förstod principen efteråt, för att kunna tillämpa den vid andra situationer.

Picards ståndpunkt var att vi själva är biologiska maskiner, med begränsad förmåga att förstå det vi kallar verklighet (han sa inte riktigt så mycket men jag tror det var hans tankegång). Kvantfysiken är ett område där detta blir uppenbart. Protoner och elektroner lär ju inte vara de små röda och blåa sfärerna som avbildas i våra läroböcker utan något helt annat. Detta och de lagar som gäller i mikrokosmos kanske vi inte ens har möjlighet att begripa om vi inte evolverar mer utvecklade hjärnor.

#254 Crusader

Crusader

    Rumpadmiral

  • Moderator
  • 12,013 posts
  • Gender:Male
  • Location:Osby, Skåne, Sverige, Europa, Jorden, Solsystemet, Wintergatan
  • Interests:Sci/Fi, Fantasy, Drama, Skräck, Kärlek/Romantik, Komedi... nog lättare att säga allt. :P

Posted 28 June 2006 - 15:57

Är det bara jag eller var dagens avsnitt väldigt roligt? jag skrattade nästan helatiden (Utom den tragiska början). Jag tror att avsnittet blev mer komiskt än det igentligen var tänkt. :D
Älskar scenen när Data ska rädda Geordi (När Geordi får ström i sig) och kastar Geordi tvärs över rummet och sedan ger en "Oops" min. :P
Although my heart may be weak, it's not alone. It's grown with each new experience. And it's found a home with all the friends I've made. I've become a part of their heart, just as they've become a part of mine.
And if they think of me now and then, if they don't forget me, then our hearts will be one. I don't need a weapon. My friends are my power!
-Sora, Kingdom Hearts
Godzilla%20racing_zps1cj0z7fu.gif

#255 Supertreck

Supertreck

    Senior Commodore

  • Aktiv member
  • 2,113 posts
  • Gender:Male
  • Location:Norrtälje

Posted 28 June 2006 - 16:26

Är det bara jag eller var dagens avsnitt väldigt roligt? jag skrattade nästan helatiden (Utom den tragiska början). Jag tror att avsnittet blev mer komiskt än det igentligen var tänkt. :D
Älskar scenen när Data ska rädda Geordi (När Geordi får ström i sig) och kastar Geordi tvärs över rummet och sedan ger en "Oops" min. :P


Jo men var inte upplösningen för snabb här också? Kunde inte datasystemet blivit ännu mer sabbat
och ingen belysning funkade. Alla går omkring i ett helt nersläckt skepp och dom får rensa datorn
via en bärbar dator.

Men så är ju det typiska i dom sista minutrarna i serier så är upplösningen så snabbt
Vad har man att förvänta sig när det är 10 minuter kvar? Jo att dom naturligtvis kommer
att klara sig. Inget tvivel om saken än att de är meningslösa retoriska minutrar
där hela spänningen blir en besvikelse hur enkel lösningen var.

Avsnittet borde skippat upplösningen så kunde spänningen få vara kvar.
Är det nödvändigt att måste veta hur det löste sig.

#256 Mjolnir

Mjolnir

    Senior Commodore

  • Aktiv member
  • 2,000 posts
  • Gender:Male

Posted 28 June 2006 - 18:33

Lösningen med en "system reboot" var ju vettig men det är konstigt att de inte kom på den tidigare. Jag antar att datorer fortfarande var relativt sällsynta när avsnittet gjordes. Sen har vi de där märkligheterna man får acceptera, som hur kontrollrummet kunde vara intakt efter 200 000 år.

#257 SavedByZero

SavedByZero

    Fleet Captain

  • Members
  • 1,173 posts
  • Location:Linköping
  • Interests:musik, film TV böcker, fotboll. ishockey, fri idrott<br />Allt som har med SF att göra.....<br />Arthur.C.Clarke<br />Isaac Asimov<br />Greg Bear<br />Peter Nilsson<br />Clifford D Simak<br />Poul Anderson<br />mm<br />-----<br />Babylon 5<br />Star Trek- alla<br />Firefly<br />Lost<br />The 4400<br />Arkiv X<br />MilleniuM<br />Surface

Posted 28 June 2006 - 20:23

tycker det var ett väldigt bra avsnitt. Gillar när det handlar om gamla artefakter och portaler. Som sagt så får vi ju sätta in i vilken tid detta producerades och sändes, 1989, då datorer knappast var på var mans bord för att inte säga begreppet datorvirus...
"It's a whole new world."
"Laura Daughtery" -Surface
My name is John Loengard. I'm recording this because we may not live through the night. They're here, they're hostile, and powerful people don't want you to know about it. History as we know it is a lie ......
"John Loengard"-Dark Skies
I'm federal agent Jack Bauer, and today is the longest day of my life.
"Jack Bauer"-24

#258 Supertreck

Supertreck

    Senior Commodore

  • Aktiv member
  • 2,113 posts
  • Gender:Male
  • Location:Norrtälje

Posted 28 June 2006 - 22:53

tycker det var ett väldigt bra avsnitt. Gillar när det handlar om gamla artefakter och portaler. Som sagt så får vi ju sätta in i vilken tid detta producerades och sändes, 1989, då datorer knappast var på var mans bord för att inte säga begreppet datorvirus...


Jag hade och fortfarande har en Commodore C4. Sen måste du minnas Amigatiden då
säkert många hade olika typer av Amigor och plojade med.

Första modellen Amiga 1000 kom 1985. C64 kom 1980
Atari ST kom redan 1980.

Sen finns ju dom här här andra smådatorer som Spectrum pytteliten dator.

PC-datorer var bara trista som stod och blinkade i DOS. Jättetråkigt

Vill du vara vänlig och kommentera igen hur många som hade dator hemma?

#259 GaterGirl

GaterGirl

    never bore your audience

  • Aktiv member
  • 8,323 posts
  • Gender:Female
  • Location:In your computerscreen
  • Interests:Luleå Hockey. Sci-Fi. Tv-serier. Tv-spel. Fiska. Sällskapsspel. Photoshop. Fan-art. Grafik.

Posted 29 June 2006 - 05:13

dagens avsnitt beskrivs så här:

Ett bortalag fastnar i en okänd omgivning på ett ställe som heter 'The hotel Royal.

ett bortalag haha... :lol:
Nikola Tesla "All the subtlety of brain surgery with a chainsaw." ~ Sanctuary 2007-2011  Parker - how did you know? Non-sequential serial numbers? My favorite. (parker får pengar i julklapp) "the ho ho ho job - leverage"Sofia Sorto - "Who are you, messere?", Ezio - "Only the most interesting man in your life." Assassins Creed - Revalations I will, I very much I will. - dr Julia Ogden, Murdoch Mysteries <p>Luleå Hockey  Murdoch Mysteries  Stargate SG-1  Jonathon Young  Nikola Tesla  Tv-serier

#260 SavedByZero

SavedByZero

    Fleet Captain

  • Members
  • 1,173 posts
  • Location:Linköping
  • Interests:musik, film TV böcker, fotboll. ishockey, fri idrott<br />Allt som har med SF att göra.....<br />Arthur.C.Clarke<br />Isaac Asimov<br />Greg Bear<br />Peter Nilsson<br />Clifford D Simak<br />Poul Anderson<br />mm<br />-----<br />Babylon 5<br />Star Trek- alla<br />Firefly<br />Lost<br />The 4400<br />Arkiv X<br />MilleniuM<br />Surface

Posted 29 June 2006 - 08:52

Vill du vara vänlig och kommentera igen hur många som hade dator hemma?


Vad jag menade var att hemdatorer knappast hade den utbredning som den har nu vilket denna graf kan illustrera SCB som dock bara visar från 1994-95...
"It's a whole new world."
"Laura Daughtery" -Surface
My name is John Loengard. I'm recording this because we may not live through the night. They're here, they're hostile, and powerful people don't want you to know about it. History as we know it is a lie ......
"John Loengard"-Dark Skies
I'm federal agent Jack Bauer, and today is the longest day of my life.
"Jack Bauer"-24

#261 SavedByZero

SavedByZero

    Fleet Captain

  • Members
  • 1,173 posts
  • Location:Linköping
  • Interests:musik, film TV böcker, fotboll. ishockey, fri idrott<br />Allt som har med SF att göra.....<br />Arthur.C.Clarke<br />Isaac Asimov<br />Greg Bear<br />Peter Nilsson<br />Clifford D Simak<br />Poul Anderson<br />mm<br />-----<br />Babylon 5<br />Star Trek- alla<br />Firefly<br />Lost<br />The 4400<br />Arkiv X<br />MilleniuM<br />Surface

Posted 30 June 2006 - 09:06

ett bortalag haha...

:lol:
Så går det när man översätter bokstavligen :rolleyes:
The Royale var bättre än jag mindes när de hittar en absurd byggnad i form av ett hotell mitt i minst sagt ogästvänlig planet.
" Det var en mörk och stormig natt" :lol:
"It's a whole new world."
"Laura Daughtery" -Surface
My name is John Loengard. I'm recording this because we may not live through the night. They're here, they're hostile, and powerful people don't want you to know about it. History as we know it is a lie ......
"John Loengard"-Dark Skies
I'm federal agent Jack Bauer, and today is the longest day of my life.
"Jack Bauer"-24

#262 Georgia

Georgia

    Synthare

  • SuperMod
  • 15,336 posts
  • Gender:Female
  • Location:Solna-Gävle
  • Interests:Depeche Mode
    Sci-Fi
    Fantasy

Posted 30 June 2006 - 09:21

" Det var en mörk och stormig natt"

Picard's min när han började läsa boken :lol:

Upptäckte att en av dom på hotellet även är med i DS9 :)
Even the stars look brighter tonight - Nothing's Impossible
If you believe in love at first sight - Nothing's Impossible
I still believe in love at first sight - Nothing's Impossible // Nothing's Impossible - Depeche Mode 2005

* Lyssnar på just nu * Delar med mig * Twitter * DinoRPG *
Forumets kak- tårt- & glass monster ;)
>>Årets Kvinnliga Medlem 2006, 2007 & 2008<< >>Årets Moderator 2007 & 2008<<
>>Årets Shoppingkompass (=Årets Garv) 2009<<

Esseffennälg (pop.) - Skrivs egentligen SFN-älg och är en ytterst sällsynt ras av älg som enbart finns i vilt tillstånd på Sci-Fi Nytt.
Enstaka exemplar kan hittas också på Tv-land, men de brukar snabbt bli förvirrade och skynda sig tillbaka till Sci-Fi Nytt.

...och eftersom jag är karl kan jag inte multitaska och hålla två olika parallela universum i skallen samtidigt.

...jag förberedde mig på det värsta: dvs ett episkt prettodrama som Wylie och Synon antagligen skulle sucka nöjt över.


#263 Supertreck

Supertreck

    Senior Commodore

  • Aktiv member
  • 2,113 posts
  • Gender:Male
  • Location:Norrtälje

Posted 30 June 2006 - 16:43

Stopp här.

Om man förhindrar sig själv från framtiden att göra något så borde
ju sitt jag från framtiden vara oberoende. I och med att den fysiska
organiska verkan har sitt ursprung från en annan tid

Det skulle fungera så att jag kan hugga huvudet av mitt andra
jag men huvudet är åter tillbaks.

#264 Mjolnir

Mjolnir

    Senior Commodore

  • Aktiv member
  • 2,000 posts
  • Gender:Male

Posted 30 June 2006 - 21:10

Riker: "Looks like the poor bastard died in his sleep"
Worf: "What a terrible way to die" :)

Dagens avsnitt hade en kuslig stämning men borde ha varit mer engagerande om det ska lämna så många frågor obesvarade. Varför var virveln ute efter Picard? Hur kunde han veta att de kunde komma undan genom att styra in i den? Och flydde de den eller släppte den dem? :huh:

Upptäckte att en av dom på hotellet även är med i DS9

jaså, vem då?

Edited by Mjolnir, 30 June 2006 - 21:12.


#265 Georgia

Georgia

    Synthare

  • SuperMod
  • 15,336 posts
  • Gender:Female
  • Location:Solna-Gävle
  • Interests:Depeche Mode
    Sci-Fi
    Fantasy

Posted 30 June 2006 - 23:00

QUOTE
Upptäckte att en av dom på hotellet även är med i DS9

jaså, vem då?


Nu när jag kollade StarTrek.com så blir jag lite osäker, men han som fick alla spelmarker på slutet var/är väldigt lik han som spelar Cardassianen Damar. Plus att det lät som honom också.


Dagens avsnitt verkar ha varit riktigt intressant, måste komma ihåg att se reprisen på måndag.
Even the stars look brighter tonight - Nothing's Impossible
If you believe in love at first sight - Nothing's Impossible
I still believe in love at first sight - Nothing's Impossible // Nothing's Impossible - Depeche Mode 2005

* Lyssnar på just nu * Delar med mig * Twitter * DinoRPG *
Forumets kak- tårt- & glass monster ;)
>>Årets Kvinnliga Medlem 2006, 2007 & 2008<< >>Årets Moderator 2007 & 2008<<
>>Årets Shoppingkompass (=Årets Garv) 2009<<

Esseffennälg (pop.) - Skrivs egentligen SFN-älg och är en ytterst sällsynt ras av älg som enbart finns i vilt tillstånd på Sci-Fi Nytt.
Enstaka exemplar kan hittas också på Tv-land, men de brukar snabbt bli förvirrade och skynda sig tillbaka till Sci-Fi Nytt.

...och eftersom jag är karl kan jag inte multitaska och hålla två olika parallela universum i skallen samtidigt.

...jag förberedde mig på det värsta: dvs ett episkt prettodrama som Wylie och Synon antagligen skulle sucka nöjt över.


#266 Mjolnir

Mjolnir

    Senior Commodore

  • Aktiv member
  • 2,000 posts
  • Gender:Male

Posted 30 June 2006 - 23:31

Ah, menar du receptionisten? I så fall tror jag det är nån annan. I ett avsnitt av DS9 syntes Casey Biggs (som spelade Damar) utan make-up och han såg bra mycket yngre ut än mannen i receptionen.

#267 Mjolnir

Mjolnir

    Senior Commodore

  • Aktiv member
  • 2,000 posts
  • Gender:Male

Posted 03 July 2006 - 20:14

Så den "ultimata kampsporten" involverar att man klär ut sig till Power Rangers. :lol:
Ännu ett tecken på vilken tid serien är från.

#268 Rick Hunter

Rick Hunter

    Vice Admiral

  • Aktiv member
  • 7,270 posts
  • Gender:Male
  • Location:Solna

Posted 04 July 2006 - 00:14

Så den "ultimata kampsporten" involverar att man klär ut sig till Power Rangers. :lol:
Ännu ett tecken på vilken tid serien är från.

Exakt, det var bara för larvigt!
Sidohistorien om Worf och hans "painsticks" var mycket mer intressant.

Winter is Coming


#269 SavedByZero

SavedByZero

    Fleet Captain

  • Members
  • 1,173 posts
  • Location:Linköping
  • Interests:musik, film TV böcker, fotboll. ishockey, fri idrott<br />Allt som har med SF att göra.....<br />Arthur.C.Clarke<br />Isaac Asimov<br />Greg Bear<br />Peter Nilsson<br />Clifford D Simak<br />Poul Anderson<br />mm<br />-----<br />Babylon 5<br />Star Trek- alla<br />Firefly<br />Lost<br />The 4400<br />Arkiv X<br />MilleniuM<br />Surface

Posted 05 July 2006 - 09:48

Sidohistorien om Worf och hans "painsticks" var mycket mer intressant.

Vilket var den enda behållningen av det avsnittet :) Konflikten mellan Far/Son Riker kunde man väl ha låtit utvecklas under ett antal avsnitt istället så man hade fått lite mer kött på benen, än att lösas med att vifta med stavar...
Pen Pals var också ett avsnitt som var bättre än vad minnet visade först, ett avsnitt där Picard tillämpar The Prime Directive väldigt rigoröst, känns som man blandar och ger i tillämpningen av direktivet ibland.
"It's a whole new world."
"Laura Daughtery" -Surface
My name is John Loengard. I'm recording this because we may not live through the night. They're here, they're hostile, and powerful people don't want you to know about it. History as we know it is a lie ......
"John Loengard"-Dark Skies
I'm federal agent Jack Bauer, and today is the longest day of my life.
"Jack Bauer"-24

#270 SavedByZero

SavedByZero

    Fleet Captain

  • Members
  • 1,173 posts
  • Location:Linköping
  • Interests:musik, film TV böcker, fotboll. ishockey, fri idrott<br />Allt som har med SF att göra.....<br />Arthur.C.Clarke<br />Isaac Asimov<br />Greg Bear<br />Peter Nilsson<br />Clifford D Simak<br />Poul Anderson<br />mm<br />-----<br />Babylon 5<br />Star Trek- alla<br />Firefly<br />Lost<br />The 4400<br />Arkiv X<br />MilleniuM<br />Surface

Posted 05 July 2006 - 19:19

Dags för Borg att visa upp sej för första gången i Q Who? Ett av dom bättre avsnitten överhuvudtaget :) Fast vi fick inte höra "Resistance is futile — you will be assimilated." denna gång iallafall, och såg dom inte lite "billiga" ut :unsure:
"It's a whole new world."
"Laura Daughtery" -Surface
My name is John Loengard. I'm recording this because we may not live through the night. They're here, they're hostile, and powerful people don't want you to know about it. History as we know it is a lie ......
"John Loengard"-Dark Skies
I'm federal agent Jack Bauer, and today is the longest day of my life.
"Jack Bauer"-24

#271 Georgia

Georgia

    Synthare

  • SuperMod
  • 15,336 posts
  • Gender:Female
  • Location:Solna-Gävle
  • Interests:Depeche Mode
    Sci-Fi
    Fantasy

Posted 05 July 2006 - 19:22

Äntligen lite Borg's :)

Fast vi fick inte höra "Resistance is futile — you will be assimilated." denna gång iallafall, och såg dom inte lite "billiga" ut

Det var ju det jag ville höra :( och ja, dom såg riktigt billiga ut.
Even the stars look brighter tonight - Nothing's Impossible
If you believe in love at first sight - Nothing's Impossible
I still believe in love at first sight - Nothing's Impossible // Nothing's Impossible - Depeche Mode 2005

* Lyssnar på just nu * Delar med mig * Twitter * DinoRPG *
Forumets kak- tårt- & glass monster ;)
>>Årets Kvinnliga Medlem 2006, 2007 & 2008<< >>Årets Moderator 2007 & 2008<<
>>Årets Shoppingkompass (=Årets Garv) 2009<<

Esseffennälg (pop.) - Skrivs egentligen SFN-älg och är en ytterst sällsynt ras av älg som enbart finns i vilt tillstånd på Sci-Fi Nytt.
Enstaka exemplar kan hittas också på Tv-land, men de brukar snabbt bli förvirrade och skynda sig tillbaka till Sci-Fi Nytt.

...och eftersom jag är karl kan jag inte multitaska och hålla två olika parallela universum i skallen samtidigt.

...jag förberedde mig på det värsta: dvs ett episkt prettodrama som Wylie och Synon antagligen skulle sucka nöjt över.


#272 Mjolnir

Mjolnir

    Senior Commodore

  • Aktiv member
  • 2,000 posts
  • Gender:Male

Posted 05 July 2006 - 20:21

De hade tydligen inte tänkt ut konceptet med assimilering än. Istället var idén att även Borg förökar sig sexuellt, vilket är svårt att föreställa sig i just deras fall. :blink:

#273 Rick Hunter

Rick Hunter

    Vice Admiral

  • Aktiv member
  • 7,270 posts
  • Gender:Male
  • Location:Solna

Posted 05 July 2006 - 22:42

De hade tydligen inte tänkt ut konceptet med assimilering än. Istället var idén att även Borg förökar sig sexuellt, vilket är svårt att föreställa sig i just deras fall. :blink:

Skrämmande svårt att föreställa sig ;)

Winter is Coming


#274 Georgia

Georgia

    Synthare

  • SuperMod
  • 15,336 posts
  • Gender:Female
  • Location:Solna-Gävle
  • Interests:Depeche Mode
    Sci-Fi
    Fantasy

Posted 05 July 2006 - 23:21

De hade tydligen inte tänkt ut konceptet med assimilering än. Istället var idén att även Borg förökar sig sexuellt, vilket är svårt att föreställa sig i just deras fall. :blink:

:blink:

Hur bortförklarar dom det här sen? Som ett misslyckat experiment eller?
Kommer inte ihåg om det ens nämns senare.
Even the stars look brighter tonight - Nothing's Impossible
If you believe in love at first sight - Nothing's Impossible
I still believe in love at first sight - Nothing's Impossible // Nothing's Impossible - Depeche Mode 2005

* Lyssnar på just nu * Delar med mig * Twitter * DinoRPG *
Forumets kak- tårt- & glass monster ;)
>>Årets Kvinnliga Medlem 2006, 2007 & 2008<< >>Årets Moderator 2007 & 2008<<
>>Årets Shoppingkompass (=Årets Garv) 2009<<

Esseffennälg (pop.) - Skrivs egentligen SFN-älg och är en ytterst sällsynt ras av älg som enbart finns i vilt tillstånd på Sci-Fi Nytt.
Enstaka exemplar kan hittas också på Tv-land, men de brukar snabbt bli förvirrade och skynda sig tillbaka till Sci-Fi Nytt.

...och eftersom jag är karl kan jag inte multitaska och hålla två olika parallela universum i skallen samtidigt.

...jag förberedde mig på det värsta: dvs ett episkt prettodrama som Wylie och Synon antagligen skulle sucka nöjt över.


#275 Supertreck

Supertreck

    Senior Commodore

  • Aktiv member
  • 2,113 posts
  • Gender:Male
  • Location:Norrtälje

Posted 05 July 2006 - 23:26

Äntligen lite Borg's :)

Fast vi fick inte höra "Resistance is futile — you will be assimilated." denna gång iallafall, och såg dom inte lite "billiga" ut

Det var ju det jag ville höra :( och ja, dom såg riktigt billiga ut.


Jo men det är ju självklart rudimentära Borg,s

Edited by Supertreck, 05 July 2006 - 23:27.