36 replies to this topic

[Zebmac]

Har just kollat om den första Star Wars-filmen (och då räknar jag inte in de datoranimerade sk. prequels som mest ser ut som just datoranimerade filmer med en och annan levande "skådis" instoppad i...). Nu hör jag ju som ni alla kan förstå till puritanerna, som nästan var med när det begav sig 1977. Följdaktligen såg jag den trevliga "oförbättrade" Laserdiscversionen av A new hope, som är helt befriad från allt vad i efterhand påklistrade datoreffekter heter. Jag vidhåller min åsikt att det är i detta originalskick som dessa filmer borde ha fått förbli. Effekterna är i dagens mått bitvis fortfarande imponerande och jag kan inte säga att storyn som utspelade sig innan dessa filmer hade behövts visualiseras i efterhand, då allt för många delar ändå inte går att passa samman ens med datoreffekter.

Jag såg de "förbättrade" versionerna förra gången de plockades upp på bio utan att imponeras nämnvärt. De borttagna scener som lagts till var ju egentligen helt överflödiga och tillförde ingenting till berättelsen. Att lägga till tidigare borttagna scener kan jag dock ha viss förståelse för, men att försöka bättra på och lägga till nytt material i efterhand tycker jag är en skymf mot fans som gillat filmerna i sitt originalutförande, speciellt då dessa fans inte ges möjlighet att köpa någon "orörd" version i dagsläget. När jag hörde om detta nya DVD-släpp hade jag självklart en förhoppning att man åtminstone skulle kunna få möjligheten att köpa en originalutgåva av denna bit filmhistoria. Men tvärt emot erbjuds vi en version som manipulerats ytterligare en gång, och även om själva historien är intakt, finns det ingenting kvar som kan fungera som en historisk referens när man jämför filmeffekter genom historien. George Lucas påstår ju att det är så här han hade föreställt sig filmerna från början och att allt extra digitalt "kladd" skulle ha varit där redan från början bara att han inte hade de rätta instrumenten vid den tidpunkten. Jag kan bara säga att jag är glad att han inte är född 20 år senare, om han hade gjort dessa filmer i dag hade de blivit en orgie i datoreffekter som dränkt allt vad bakgrundshistoria heter, precis som de sk. prequels som jag personligen inte räknar som Star Wars ens. På tiden som det begav sig fick Lucas förlita sig på att det verkligen fanns något att berätta, och inte bara ösa på med uppvisningar av specialeffekter.

Många försvarar dessa nya versioner med just att det är Lucas vision av hur de var tänkta att sett ut från första början. Om Lucas då anser sig som en konstnär inom filmkonsten borde han då också veta att en riktigt konstnär vet när det är dags att lämna sina konstverk. Hur skulle det se ut om traditionella konstnärer började hämta hem sina gamla tavlor och börja kladda på med ny modernare färg på en redan färdig tavla som älskats av många betraktare? Skulle de då försvara sig med: Dagens generation av konstälskare som gillar mina nya tavlor måste också kunna uppskatta mina äldre konstverk, därför måste jag nu förbättra dem... Självklart är George Lucas ingen konstnär i ordets sanna bemärkelse, han har sedan länge klivit över till den mörka pengagiriga sidan. Jag har då nu iallafall betalat mitt sista öre till George Vaders affärsimperium och uppmanar härmed fans av de gamla oförstörda originalfilmerna att damma av videon och leta upp de där gamla videokasetterna (om ni är lyckliga ägare till dem). I annat fall finns det lyckligtvis rebeller ute i detta medium som kan tillhandahålla dem i digitalt originalutförande.

[Groundsplitter]

Många försvarar dessa nya versioner med just att det är Lucas vision av hur de var tänkta att sett ut från första början. Om Lucas då anser sig som en konstnär inom filmkonsten borde han då också veta att en riktigt konstnär vet när det är dags att lämna sina konstverk. Hur skulle det se ut om traditionella konstnärer började hämta hem sina gamla tavlor och börja kladda på med ny modernare färg på en redan färdig tavla som älskats av många betraktare? Skulle de då försvara sig med: Dagens generation av konstälskare som gillar mina nya tavlor måste också kunna uppskatta mina äldre konstverk, därför måste jag nu förbättra dem... Självklart är George Lucas ingen konstnär i ordets sanna bemärkelse, han har sedan länge klivit över till den mörka pengagiriga sidan.

<{POST_SNAPBACK}>

George Lucas är en j-a hycklare. Enligt en notis på Entertainment World har han kritiserat Columbia TriStar för att de har släppt två DVD med den ursprungligen svartvita komediserien The Three Stooges i färglagd version. Serien borde även fortsättningsvis bara visas i svartvit version, så att den kan uppskattas för vad den verkligen var, menar han.
Det är alltså okay att "förbättra" vissa filmer/TV-serier, men inte andra?...

[Peak]

http://www.penny-arc...004-09-22&res=l

[StarBld]

Penny Arcade är alltid väldigt roliga

Men jag tycker att Lucas har rätten att förändra sitt arbete så att den bli som han hade velat ha det från början. I dokumentärerna ser man hur mycket han blev tvungen att skippa pga brist på tid och budget. Är det fel att mannen fullbordar sitt verk?

[Zebmac]

Penny Arcade är alltid väldigt roliga

Men jag tycker att Lucas har rätten att förändra sitt arbete så att den bli som han hade velat ha det från början. I dokumentärerna ser man hur mycket han blev tvungen att skippa pga brist på tid och budget. Är det fel att mannen fullbordar sitt verk?

<{POST_SNAPBACK}>

Ja! Om fullborda innebär detta ständiga utgivande av nya modifierade versioner... Vad finns det som säger att just detta DVD-släpp skulle vara hans slutgiltiga fullbordade "konstverk"? Om några år när datoreffekterna utvecklats ytterligare, inser nog Mr Lucas att det var med dessa effekter han hade tänkt sig att filmerna skulle ha sett ut från början (se bara exemplet med den onödiga scenen med Jabba i A new hope)! Personligen tror jag inte det har ett dugg att göra med några konstnärliga ambitioner, utan enbart en förvändning att lura pengar av trogna fans som anser sig vara tvungna att köpa allt som har med Star Wars att göra. Jag har alltid varit en stor Star Warsfantast, men denna nya DVD-box och alla fullt möjliga uppföljare, kommer då garanterat aldrig att dyka upp hemma i min DVD-samling.

[StarBld]

Penny Arcade är alltid väldigt roliga

Men jag tycker att Lucas har rätten att förändra sitt arbete så att den bli som han hade velat ha det från början. I dokumentärerna ser man hur mycket han blev tvungen att skippa pga brist på tid och budget. Är det fel att mannen fullbordar sitt verk?

<{POST_SNAPBACK}>

Ja! Om fullborda innebär detta ständiga utgivande av nya modifierade versioner... Vad finns det som säger att just detta DVD-släpp skulle vara hans slutgiltiga fullbordade "konstverk"? Om några år när datoreffekterna utvecklats ytterligare, inser nog Mr Lucas att det var med dessa effekter han hade tänkt sig att filmerna skulle ha sett ut från början (se bara exemplet med den onödiga scenen med Jabba i A new hope)! Personligen tror jag inte det har ett dugg att göra med några konstnärliga ambitioner, utan enbart en förvändning att lura pengar av trogna fans som anser sig vara tvungna att köpa allt som har med Star Wars att göra. Jag har alltid varit en stor Star Warsfantast, men denna nya DVD-box och alla fullt möjliga uppföljare, kommer då garanterat aldrig att dyka upp hemma i min DVD-samling.

<{POST_SNAPBACK}>

Om det du säger stämmer, varför förändrade han inte alla CGI scener han lade med 1997 inför DVD släppet? CGI är betydligt bättre idag än den var 1997. Och det finns värre saker än att Lucas förändrar Star Wars med lite CGI. Dagens trend att släppa en film på DVD och sedan 2 månader senare släppa en något längre "Directors Cut" stör mej mycket, mycket mer.

[wookiee]

Om Lucas då anser sig som en konstnär inom filmkonsten borde han då också veta att en riktigt konstnär vet när det är dags att lämna sina konstverk. Hur skulle det se ut om traditionella konstnärer började hämta hem sina gamla tavlor och börja kladda på med ny modernare färg på en redan färdig tavla som älskats av många betraktare?

<{POST_SNAPBACK}>

Konstnärer i alla tider har gjort nya versioner av sina verk.
De kanske inte har målat direkt på den gamla tavlan, men det beror väl främst på att måleri kräver betydligt mindre resurser än spelfilm.
Det är trots allt lättare att sätta upp en ny duk på staffliet än att dra igång en ny filminspelning.

George Lucas är en j-a hycklare. Enligt en notis på Entertainment World har han kritiserat Columbia TriStar för att de har släppt två DVD med den ursprungligen svartvita komediserien The Three Stooges i färglagd version. Serien borde även fortsättningsvis bara visas i svartvit version, så att den kan uppskattas för vad den verkligen var, menar han.
Det är alltså okay att "förbättra" vissa filmer/TV-serier, men inte andra?...

<{POST_SNAPBACK}>

En väsentlig skillnad i detta fallet är väl att upphovsmakarna (regissören och de tre tokstollarna) är döda.
Lucas lever trots allt.

Vad finns det som säger att just detta DVD-släpp skulle vara hans slutgiltiga fullbordade "konstverk"? Om några år när datoreffekterna utvecklats ytterligare, inser nog Mr Lucas att det var med dessa effekter han hade tänkt sig att filmerna skulle ha sett ut från början (se bara exemplet med den onödiga scenen med Jabba i A new hope)! Personligen tror jag inte det har ett dugg att göra med några konstnärliga ambitioner, utan enbart en förvändning att lura pengar av trogna fans som anser sig vara tvungna att köpa allt som har med Star Wars att göra.

<{POST_SNAPBACK}>

Jag tror inte att det är pengar som driver den mannen.
I så fall hade nog episod I-III kommit betydligt tidigare än de gjorde ... det fanns ju ingenting som var så stort som Star Wars i början av åttiotalet.
I stället valde Lucas att vara hemmapappa i tio års tid med några ströjobb vid sidan om, vilket knappast maximerade hans inkomst.
Och framför allt, varför vänta till 2004 med att släppa de gamla filmerna på DVD om pengar är det enda han bryr sig om?

När det gäller DVD-släpp och pengahunger så finns det väl andra blockbusters som är betydligt värre.
Alien-filmerna har ju t.ex. släppts i två versioner per film, plus två olika samlingsboxar med alla fyra filmer.
Och många nyare filmer som bara har ett par år på nacken (Lord of the Rings, Spider-Man o.s.v) har redan släppts i minst två versioner + specialutgåvor för samlare.
Visst kan man kritisera Lucas, men allt tjat om att han skulle vara nåt slags girigt monster som har sålt sin själ till den snöda mammon är bara löjligt i mitt tycke.

Därmed inte sagt att jag gillar alla ändringar som Lucas har gjort i Star Wars-filmerna.
Jag tillhör dem som hemskt gärna skulle vilja se originalversionerna på DVD ... även om det kan vara en smula knepigt att fastställa exakt vilken version som är originalversionen eftersom filmerna ständigt genomgått förändringar - redan innan specialversionerna kom 1997.

När den första filmen hade premiär 1977 kom den t.ex. i fyra olika versioner (35mm Dolby Stereo, 70mm Dolby Stereo, 35mm Academy mono och 35mm magnetisk stereo) som alla skilde sig åt, dels i ljudet men även i dialogen och klippningen.
Sedan gjordes det nya ljudmixar inför så gott som varje videoutgåva genom åren, där inte bara ljudupplevelsen utan även vissa repliker ändrades (i några fall behöll man replikerna, men använde alternativa tagningar).
De sista utgåvorna av originalversionerna som kom 1995 var med andra ord långt ifrån några ursprungliga versioner.

En kritik mot Lucas som däremot är befogad är det sätt han viftar bort tidigare utsagor på.
1978 gick det t.ex. att läsa i ett officiellt pressmeddelande från Lucasfilm att Lucas planerade elva uppföljare till Star Wars (sagan skulle alltså bestå av tolv delar.
Ett år senare sade han att det bara skulle bli nio filmer eftersom "de tre sista" inte hade mycket med sagan i övrigt att göra.
Idén om nio filmer hängde sedan med genom åren och Lucas själv talade vitt och brett om de nio episoderna i många intervjuer ... han beskrev del 1-3 på ungefär det sätt som de har gestaltat sig, men han gick även in på vad han hade tänkt sig för del 7-9.

Och sen, 1995, i förordet till nyutgåvan av romanversionen av The Empire Strikes Back skriver han plötsligt att han alltid har tänkt sig en saga i sex delar ... något som han sedan dess har vidhållit, med motiveringen att de sista tre filmerna inte var hans idé.

Slutligen måste jag bjuda på ett roligt citat som jag ramlade över häromveckan.
Det är ljuddesignern Ben Burtt som talar om de fyra olika ljudmixar som gjordes inför premiären av Star Wars 1977.
Lucas var tydligen mer intresserad av mono än stereo på den tiden:

George put a lot of effort in that mono mix, and he even said several times, "Well, this is the real mix. This is the definitive mix of the film."

Så nu vet ni vad ni har att vänta er på en eventuell uppdaterad DVD-utgåva ...

Experience Star Wars the way it was always meant to be experienced - in glorious mono!

[rehnvall]

Penny Arcade är alltid väldigt roliga

Men jag tycker att Lucas har rätten att förändra sitt arbete så att den bli som han hade velat ha det från början. I dokumentärerna ser man hur mycket han blev tvungen att skippa pga brist på tid och budget. Är det fel att mannen fullbordar sitt verk?

<{POST_SNAPBACK}>

Påstå inte att Han skjuter Gredoo (stavning) först berode på tids/pengarbrist. De är bara hykleri för att filmen ska bli mer "politiskt" korekt..... men GL har rätt att göra vad han vill med sina filmer...

[StarBld]

Penny Arcade är alltid väldigt roliga

Men jag tycker att Lucas har rätten att förändra sitt arbete så att den bli som han hade velat ha det från början. I dokumentärerna ser man hur mycket han blev tvungen att skippa pga brist på tid och budget. Är det fel att mannen fullbordar sitt verk?

<{POST_SNAPBACK}>

Påstå inte att Han skjuter Gredoo (stavning) först berode på tids/pengarbrist. De är bara hykleri för att filmen ska bli mer "politiskt" korekt..... men GL har rätt att göra vad han vill med sina filmer...

<{POST_SNAPBACK}>

Jag föredrar att se Han skjuta först och det är det som hände i den första versionen, så den kommer alltid att vara den korrekta handlingen i den scenen för mej. Men jag syftade mest på att Lucas lägger in nya CGI scener, bakgrunder, förbättrar vissa scener med skarpare färger och bättre effekter. Jag håller inte med alla förändringar han gör men däremot tycker jag att han har rätten att göra dom.

[Walker]

Har än så länge inte sätt DVD-versionerna (väntar till den ultimata Starwars-boxen..).
Trotts det så känner jag till de stora förändringarna som; firandet på Naboo, Hayden Cristensen på slutet, förbättrad Jabba etc. Men hur är det med de små förändringarna?

Exempelvis hur ser den datoranimerade Dödsstjärnan ut i "briefing-rummet" i episod IV? Ser den fortfarande ut som den vore gjord med en Commondore 64 eller har Lucas uppdaterat den till samma bildstandard som R-2 kunde visa när han spelade upp en ritning över slottet på Naboo i slutet på episod 1?

[Kidnero]

Har nu sett igenom hela trilogin på DVD. Jag var ju också med när filmerna kom upp första gången. Hade egentligen inte tänkt se första filmen, men gick med några kompisar som ville. Något jag inte ångrat även om jag inte vart så imponerad då. Har ju sedan sett om filmerna några gånger och tyckt att de blivit bättre för varje gång.

Jag måste dock säga att jag gillar de förändringar som har gjorts. Förstår att det var lite av ett hafsverk som GL släppte först. Tids- och pengabrist bidrog väl till detta. Så, jag kan gott förstå att han vill rätta till saker i efterhand. JAG tycker alltså att DVD-versionerna är klart bätttre än de gamla versionerna och jag skulle aldrig köpa dem, om man skulle kunna ge ut dem igen.

[Kermit]

Sedär. Någon som har upplevt de gamla filmerna "i första hand" som gillar ändringarna. Så stort helgerån kan det med andra ord inte vara.


Jag tycker alla ändringar är okej, utom en. Gillar verkligen inte att de har ersatt Sebastian Shaws ansikte med Hayden Christensens.