68 replies to this topic

[Peak]

Jag gör så här. Ikväll så skriver jag inledningen, där jag mosar in lite av era förslag. Har en hel del någotsånär klart i skallen för ögonblicket. Om de inte leder nån vart så är det bara att gå med rödpennan sedan. Efter det så får ni gärna ge positiv/negativ kritik på det som är skrivet, så jag kan ändra direkt.

Funderar bara på bästa sättet att lägga in det för tillfället. Att lägga in det direkt i poster blir krångligt när det blir långt.

Hemläxa till nån som vill känna sig nyttig. Annars kan väl jag leta reda på svaren senare:

1) Blåser det på Mars? DVS skulle hjulspår försvinna efter ett tag. Tunn atmosfär finns ju iaf. Frågan är om det finns nån vind att tala om.

2) Finns det några potentiella trevliga metaller på Mars månar, så man skulle kunna ha gruvdrift där?

[Marie Morot]

Vore det inte bättre att ha en särskild tråd för de skrivna delarna som inte innhåller några kommentarer och att den här tråden då blir en diskussionstråd? Då blir det också lättare att se sammanhanget i berättelsen vartefter den fortskrider. Bara ett förslag.

Tanke angående vind: Det är ett ovanligt väderfenomen som enbart uppträder som hastigt uppkommande virvelvindar som dör ut lika fort. Dessa är dock så svaga att de inte innebär fara för folk och hus, men att damm och sand förflyttas och bildar drivor t ex.

Både på Mars och dess månar bedrivs gruvdrift av olika mineraler.

[Peak]

Jo, gruvdrift vill jag ha, frågan är bara på vad... Vill helst ha nåt som teoretiskt iaf skall kunna finnas där..

Vind-grejen vill jag också ha en så vetenskapligt korrekt utlåtande om. Antar att man får googla lite..

Jag tror jag kommer att skriva själva texten på en extern html-sida, så slänger jag in en länk dit så får folk läsa och kommentera.

[Mjolnir]

1) Blåser det på Mars? DVS skulle hjulspår försvinna efter ett tag. Tunn atmosfär finns ju iaf. Frågan är om det finns nån vind att tala om.

2) Finns det några potentiella trevliga metaller på Mars månar, så man skulle kunna ha gruvdrift där?

1. Absolut. Vinden är en viktig geologisk faktor; Mars har stora temperaturskillnader även inom mindre områden, vilket ger upphov till frekventa stormar som kan täcka hela hemisfärer med stoft. Atmosfärstrycket är bara ca 1 % av jordens och gravitationen drygt en tredjedel. Nån aktiv vulkanism tros planeten inte ha men den är tektoniskt vaken, med jordskred och sprickbildning som följd.

2. Tveksamt. Vad jag vet så består de mest av silikater (kiselrika föreningar) som dock är blandade med en del vatten och kolföreningar. Stora stenklumpar med lite guldklimpar alltså. Och själva Marsytan domineras av värdelösa järnoxider.

Edited by Mjolnir, 01 February 2007 - 14:23.

[Peak]

Då är det väl dags att utföra vad som fint kallas för "Dramatisk licens" då..

Det finns järn där. Det har jag bestämt...

Så, stoftstormar på Mars. Säkert jättefarliga att vara ute i. Check.

[Peak]

Ok, lagt upp den nu på http://ebooks.scifinytt.se/Mars.txt

Edit: Ok, en mer lättläst version som har radbrytningar iaf: http://ebooks.scifinytt.se/Mars.html

Jag lade ner mina planer att hoppa lite i novellen för att belysa vissa idéer jag har. De får komma i sinom tid. Under tiden så kan ni läsa, kommentera, kritisera eller berömma. Och givetvis komma med idéer.

Inte bara handlingen, utan även stavfel, grammatiska grodor, upprepningar och annat myko som ni hittar får ni gärna kommentera på.

Jag behöver förresten snart ett mansnamn. För- och efternamn. En poliskollega som skall möta Portia (som jag beslutade mig för att använda för tillfället) i flyghamnen.

Lite info om fortsättningen: Skeppet dockar, Portia tas emot av manlig framtida kollega som är där för att hjälpa henne komma till rätta och visa runt stationen. Det första hon måste göra dock är en liten läkarundersökning. Under denna (som hon klarar) så får hon en vaccination mot "Marssjuka", en mysko infektion som drabbar slumpmässiga människor och som kan orsaka hjärnskador eller till och med döden ifall den inte behandlas i tid. Ett litet sidospår så länge, vet inte om jag skall göra så mycket åt det, men känner SwedishSuperhero att han har nåt i bakfickan får han gärna avslöja.. Annars kanske någon annan (eller jag) hittar på nåt av det hela..

Sedan antar jag att det blir möte med resten. Nåt litet brott som får Portia att rycka ut för första gången och sedan ett dödsfall på marsytan... lite suddigt så pass långt fram än så länge, så den som vill fylla i lite med idéer får gärna.

[Marie Morot]

Bra början. Det börjar klia i fingrarna.

Vad gäller grammatik och stil så förbehåller jag mig rätten att gå in och peta i alla bidrag innan den slutliga versionen.

[Peak]

Jag undrar lite hur teknisk man skall göra civilisationen. Skall det vara lite cyberpunkigt där man kan koppla in hjärnan direkt i datorn, eller skall man driva åt ett annat håll? Har de datorer över huvud taget, eller har de kommit på nåt nytt revolutionerande sätt att lagra och skicka data?

[Mjolnir]

Mars hade fortfarande stora areor som ännu inte undersökts ordentligt, och mänskligheten hoppades fortfarande på något slags tecken om att de inte var ensamma i universumet. Dumt om ett sådant bevis skulle förstöras på grund av förhastad åverkan. Hittills hade dock ingenting förutom uråldriga fossil av små encelliga organismer. Men hoppet levde fortfarande.

Jag tänkte att detta inte borde låta så trivialt, för det rimmar illa med vad som kommer innan (och så hade ett huvudverb gjort underverk i meningen ) . Det hade varit en av de mest sensationella vetenskapliga upptäckterna någonsin. Kännedom om uppkomsten av liv på två åtskilda platser i ett solsystem hade gjort otroligt mycket för att ge oss en fingervisning om hur sannolikt fenomenet är i ett kosmiskt perspektiv, för i nuläget har vi ingen aning (oavsett vad som har sagts i "Tror du på övernaturligheter?"-tråden). I klarspråk hade det varit ett starkt indicium för att vi inte är ensamma.

Såvida det är inte är tänkt att organismerna i själva verket härstammar från jorden och liftade till Mars på en meteorit för länge sen. Exogenes genom panspermi, som det heter.

Har de datorer över huvud taget, eller har de kommit på nåt nytt revolutionerande sätt att lagra och skicka data?

Varför inte kvantdatorer?

Edited by Mjolnir, 02 February 2007 - 01:00.

[SwedishSuperhero]

Ett litet sidospår så länge, vet inte om jag skall göra så mycket åt det, men känner SwedishSuperhero att han har nåt i bakfickan får han gärna avslöja..

Nja, jag vet inte riktigt om jag har nåt mer att tillägga. Tänkte mest att du skulle få jobba vidare på egen hand, men visst får du vända dig till mig om du kör fast nånstans.

[Erkegris]

himla bra idé tycker jag. Jag ber om ursäkt redan från början för nu kommer jag lägga upp massa idéer som är lite knäppa och eventuellt lite för orealistiska jämfört med vad ni bygger upp just nu. Men ok, here goes.

Får idén om att man hittar spår från nån urgammal civilsation från typ före kristus, tempel eller liknande som visar på att det funnits utomjordingar här då. Eftersom vår teknologi inte var sååå bra på jesus tid så upptäckte vi aldrig att dom studerade oss. Kanske var jesus egentligen en utomjording och det var därför han kunde göra massa saker? (bereder mig på stryk från alla kristna) Hur som helst så finns det kanske skrifter eller nått, liknande heroglyfer som upptäcks, blandat med en del okända tecken och en expert får tillslut fram att det ska vara nån karta till en annan planet liknande jorden, eller att det är en text där man ska kunna lära sig att använda mer av sin hjärnkapacitet för att kunna göra saker liknande som jesus gjorde. Kanske kommer människan egentligen inte från jorden, eller från aporna?
massa religösa uppror startar pga detta, vilket gör att man måste få dit mer polis. En del tror att det är guds skrift andra att det är skymf mot bibeln etc. högt uppsatta religiösa män och kvinnor kräver tillgång till skrifterna. Men kanske är det ett jättestort företag som redan äger marken och vägrar lämna ut det till andra. Det blir en hemlighet som bara de högst uppsatta känenr till och det skapar mer klyftor, uppror och kanske tom inbördeskrig då olika länders ledare vill få del av informationen men nekas av det stora företaget (förslagsvis från ett rikt land som USA eller så) FN och EU (kanske heter nått annat då) kräver också tillgång då det anses viktigt för mänskligheten men nekas, då startas ännu mer krig etc.

Aja, det går att spinna vidare på hur mycket som helst, säg till om det är för wacko.

[Mjolnir]

^
Battlestar 2001: A Space Galactica?

Edited by Mjolnir, 02 February 2007 - 17:59.

[Peak]

Tyst med dig, Mjolnir, annars skriver jag in en könsbytande Monolit i novellen..

[Mjolnir]

Jag vill bara att folk är ärliga med sin inspiration.

... könsbytande?

[Peak]

Jo, min favoritkaraktär i original-BSG blev ju utbytt mot en kvinnlig angst-maskin..

Jo, men tillbaka till novellen. Skall nog fortsätta skriva och lägga upp under helgen så får vi se vart vi hamnar. Skall titta på alla förslag för att se vad som skulle kunna fungera/inte fungera.

[Peak]

Jag fortsätter att skriva i morgon... Bara så ni är beredda..

[Peak]

Uppdaterat med ännu några paragrafer. Väldigt trött ikväll, så det riskerar att bli lite slarvigt. Men å andra sidan så är det bara ett första utkast, trots allt. Det skall manglas några gånger till innan det blir klart.

[Mjolnir]

Hmm, jag vill rätta mig själv på en punkt jag tog upp innan. Mars är inte tektoniskt aktiv och har inte varit det på bra länge. Även om det möjligtvis förekommer vulkanism så sker det väldigt ofrekvent, i minimal skala. Nån plattektonik är det inte tal om av den anledningen att det inte finns några plattor. Ett antal faktorer som är knutna till Mars ringa storlek och massa gör att dess innandöme svalnade relativt snabbt och gjorde den geologiskt utslocknad, vilket hade ödesdigra atmosfäriska konsekvenser som vi kan bevittna idag.

Jag har precis börjat med ett projektarbete om terraformning av Mars (stjärnorna ställer in sig i märkliga konstellationer ibland) och kan redan nu säga att förutsättningarna inte är de bästa. Det är inte lätt att omvandla andra världar när vi knappt kan hålla vår egen frisk.

[Peak]

Tack för informationen..

Nä, jag håller med om att det skulle vara svårt att göra Mars mer jordlik över huvud taget, men jag antar att det är därför de kallar det för Science Fiction och inte Science Fact.

Vart är de där Genesis devicarna när man behöver dem..

[Mjolnir]

Säg, Peak, jag vet inte om du vill gå in närmare på terraformningsprocessen eller om du bara har tänkt att ha den som 'window dressing' men jag kan ge lite info, varav nån aspekt kanske kan inkorporeras i berättelsen. Så kanske chansen att jag får nån liten credit när den publiceras ökar.

Carl Sagan var en av de första som la fram en potentiell metod för terraformering i en artikel från 1973. På Marspolerna finns täcken av frusen koldioxid och under dem lager av vattenis, förmodar man eftersom CO2:n inte skulle kunna bära upp sin egen tyngd annars. Sagans hypotes gick ut på att dessa täcken begravs under mörka dammlager, vilket skulle öka absorbansen av solstrålning och orsaka en lokal temperaturhöjning så att de frusna ämnena förångades i atmosfären. Man tror också att det finns frusen CO2 även under markytan och för att frigöra den behövs en temperaturökning på global skala. En sådan skulle kunna iscensättas genom introduktion av mikroorganismer (möjligtvis genmodifierade, för att ge dem speciell anpassning till Mars). De kan leva på nitrater och svavelföreningar på ytan och genom sin metabolism bilda växthusgaser, som höjer temperaturen en aning för att sen sätta igång en kaskadeffekt när CO2:n under ytan förångas och bidrar till uppvärmningen.

Det antas vidare att även H2O finns fruset under ytan och den positiva effekten av uppvärmningen skulle då vara dubbel; förutom ett varmare klimat får man floder, sjöar och kanske till och med hav på köpet. Det gäller dock att CO2-halten regleras noga - för låg och man får inget vatten alls, eftersom det nuvarande atmosfärstrycket på Mars är för lågt för att det ska finnas i flytande form på de flesta ställen; atmosfären är för tunn, helt enkelt. För hög CO2-halt och surt regn faller, när vattnet avdunstar och kondenserar igen. Regnvattnets upplösning av CO2 är vad som orsakar kemisk vittring på vår planet och på Mars skulle det kunna leda till en drastisk sänkning av CO2-halten, när allt mer av gasen tas bort av regn och fälls ut som karbonater, vilket skulle leda en tillbaka till ruta ett.

För att påskynda temperaturhöjningen kan man behöva ta till andra energikällor. Att borra sig ner i innandömet för att utnyttja geotermisk energi är ett sätt men det kräver sofistikerad utrustning som behöver nån extern form av energi. Kärnkraftsreaktorer är nog det mest praktiska alternativet.
Vår atmosfär består till 78 % av kväve och att fixa detta på Mars är ingen lätt uppgift. Kanske skulle man kunna styra en asteroid rik på ammoniak och andra kvävehaltiga ämnen mot planeten (forskningsanslag åt kraftfulla tractor beams lär behövas), låta den krascha på ytan och njuta av spektaklet när kvävet släpps löst i atmosfären.
När CO2 och H2O-frågorna är lösta kan det vara dags att bjuda in fotosyntetiserande cyanobakterier, som kan producera syrgas. När tillräckligt mycket O2 har bildats uppkommer ett ozonlager i atmosfärens övre skikt automatiskt, som skyddar från UV-strålning.

Även om allt det här skulle lyckas - och det är ett stort om - så kvarstår ett avsevärt problem. Mars' gravitation är en tredjedel av jordens. Räcker det för att hålla kvar alla atmosfäriska beståndsdelar, så att de inte bara flyr ut i rymden? Tecken på att planeten var ganska lik vår egen för årmiljarder sen talar för att det gör det men nu är som den som sagt relativt utslocknad. Som en följd av dess geologiska dvala roterar inte planetens kärna, vilket innebär att den saknar en magnetosfär. Utan en sådan riskerar en funktionsduglig atmosfär att svepas bort av solvindar. Hur rår man på detta? Ingen aning.

Jag kan inte gå i god för att allt är genomförbart eller ens teoretiskt rimligt men ger det nån idé så har det fyllt sitt syfte.

[Peak]

Nä, jag tänkte bara ha det som window dressing, men ju mer "troligt" det verkar desto bättre. Naturligtvis.

Det är ju inte en teknisk avhandling man skriver, utan en novell..

[Peak]

Ok, ingen som har några mer förslag? Då fortsätter jag ikväll. Antagligen skriver jag lite extra mycket då eftersom det har gått ett litet tag.

[Marie Morot]

Portia möter här sina blivande kollegor. Jag föreslår att en rivalitet/konflikt genast uppstår med någon av dessa under inspektionen för att kasta in henne i någon händelse med en gång, så att inte transportsträckan och beskrivandet av miljöer etc tar upp allt utrymme i början.

Anledningen behöver inte heller vara uppenbar för henne. Det kan ju räcka med att hon liknar någon som den andra parten ogillar och därför fattar antipati till, eller att hon blandas ihop med någon som den andra parten tidigare haft problem (av något slag) med.

[Peak]

Jag kom på att jag inte har lagt så mycket tankemöda på grader inom kåren där, så jag lade dit militära diton för ögonblicket. Polisen där ute kan ju vara en offshoot av militären, trots allt. Och de kanske fungerar som militärer också, i och med att det är så litet.

Nåväl, fortsättningen är iaf upplagd.

[Robert Jonsson]

Nu är jag inte insatt alls i vad du skrivit innan, men jag slänger mig rätt in i det ändå. Man brukar väl skilja på just polisväsendet från militären för att undvika tal om fascist- och diktaturstater? Om polisen är en underorganisation till militären eller tvärtom, finns det ju stora möjligheter till missbruk.

Fast det kanske är det du siktar på?