263 replies to this topic

[Mjolnir]

Vi ser massor av anledningar i den tollanska samhället till varför det skulle vara så.

Å ena sidan fastslås det att typiska romerska kännetecken saknas (om man bortser från rustningen som jag inte heller hade nåt minne av), å andra att det är hur uppenbart som helst att de är ättlingar till romarna utan att man vet det på förhand. Jag får inte ihop det. Hur mycket inblick i deras samhälle fick vi egentligen? Tillräckligt för att veta att de har feta jonkanoner och är allmänt dryga men jag såg inte ett dyft som fick mig att tänka "aha, framtida romare". De kunde lika gärna ha härstammat från vilken europeisk kultur som helst. Enda detaljen som stack ut var ordet archon, som vad jag kan skönja inte har någon besläktad motsvarighet i latinet som kan härledas till advokatyrket.
Arca - håla, låda. Arcanus - hemlighet. Arcere - att omsluta, hålla borta.

[Marie Morot]

Jag upplever den som romersk mera av deras arrogans och absoluta övertygelse om sin egen överlägsenhet gentemot alla andra folk - kanske med The Nox som ett halvt undantag - samt deras strikta samhällsordning. Betänk att byråkrati som vi känner det idag har romersk-latinskt ursprung.

Tar man romarriket under dess storhetstid och i tanken låter det samhället evolvera under ett par tusen år till så är det inte otänkbart i mitt sinne att man skulle landa någonstans i det tollanska imperiet.

[Supertreck]

Varför?

Konceptet av serien ska tydligtvis vara superhjälltebaserat helt odödlig där alla måste överleva och finnas kvar i gänget. Kunde inte Jack för en gång skull inte kunna komma hem och portalen blev sönderslagen av en meteorit. Tyvärr sorgligt nog så hade bara portalen hamnat under marken. Men så tråkigt.

Norton System Check körde genast igång och lappade ihop så Jack kom tillbaks och portalen låg bara under marken häpp

[SaberBlade83]

Varför?

Konceptet av serien ska tydligtvis vara superhjälltebaserat helt odödlig där alla måste överleva och finnas kvar i gänget. Kunde inte Jack för en gång skull inte kunna komma hem och portalen blev sönderslagen av en meteorit. Tyvärr sorgligt nog så hade bara portalen hamnat under marken. Men så tråkigt.

Norton System Check körde genast igång och lappade ihop så Jack kom tillbaks och portalen låg bara under marken häpp

Carter säger ju det i avsnittet, att en Stargate "överlever" en direktträff av en meteorit. Som sagt, en Stargate tål ganska rejält mycket. Sen så hade det väl kanske inte vart det bästa att gjöra sig av med seriens "stjärna" om han inte vill bort. Men teamet är inte helt odödligt...

[Marie Morot]

Aww.... O'Neill fastnar på en planet med en kvinna han tycker om på "det där" viset. Och blir pappa igen!

Fantastiskt hållbart material de där stenbågarna är gjorda av iaf.

[Supertreck]

Varför?

Konceptet av serien ska tydligtvis vara superhjälltebaserat helt odödlig där alla måste överleva och finnas kvar i gänget. Kunde inte Jack för en gång skull inte kunna komma hem och portalen blev sönderslagen av en meteorit. Tyvärr sorgligt nog så hade bara portalen hamnat under marken. Men så tråkigt.

Norton System Check körde genast igång och lappade ihop så Jack kom tillbaks och portalen låg bara under marken häpp

Carter säger ju det i avsnittet, att en Stargate "överlever" en direktträff av en meteorit. Som sagt, en Stargate tål ganska rejält mycket. Sen så hade det väl kanske inte vart det bästa att gjöra sig av med seriens "stjärna" om han inte vill bort. Men teamet är inte helt odödligt...

På något vis har Stargate blivit format och tillverkad. Hur kan man det om den inte ens gårsönder av en meteorit?

[SaberBlade83]

På något vis har Stargate blivit format och tillverkad. Hur kan man det om den inte ens gårsönder av en meteorit?

En bra fråga. Det skulle man väl nästan behövt fråga dom som byggt portarna. Jag minns inte ifall man får reda på exakt hur de är gjorda, det enda jag vet är att den är uppbyggd på bl a naquada. Jag vet inte om det kan vara så att den är svårare att förstöra när den är aktiv, eftersom att den då möjligen tar kraften till sig..som t ex med de svarta hålet i "A matter of time". Som sagt, jag minns inte om det egentligen förklaras varför i serien. Bara gissar och spekulerar här.

[Kermit]

Äsch. Wolverine har obrytbart skelett och klor, och det har blivit format och tillverkat.

[GaterGirl]

Konceptet av serien ska tydligtvis vara superhjälltebaserat helt odödlig där alla måste överleva och finnas kvar i gänget. Kunde inte Jack för en gång skull inte kunna komma hem och portalen blev sönderslagen av en meteorit. Tyvärr sorgligt nog så hade bara portalen hamnat under marken. Men så tråkigt.

tänk på hur många olika skådisar en serie måste ha om huvudkaraktärerna skulle dö i varje avsnitt.

[Supertreck]

Konceptet av serien ska tydligtvis vara superhjälltebaserat helt odödlig där alla måste överleva och finnas kvar i gänget. Kunde inte Jack för en gång skull inte kunna komma hem och portalen blev sönderslagen av en meteorit. Tyvärr sorgligt nog så hade bara portalen hamnat under marken. Men så tråkigt.

tänk på hur många olika skådisar en serie måste ha om huvudkaraktärerna skulle dö i varje avsnitt.

Okey men någon annan kan ju bli med i gänget i några avsnitt som en bi-karaktär och råka dö.

[Crusader]

Varför?

Konceptet av serien ska tydligtvis vara superhjälltebaserat helt odödlig där alla måste överleva och finnas kvar i gänget. Kunde inte Jack för en gång skull inte kunna komma hem och portalen blev sönderslagen av en meteorit. Tyvärr sorgligt nog så hade bara portalen hamnat under marken. Men så tråkigt.

Norton System Check körde genast igång och lappade ihop så Jack kom tillbaks och portalen låg bara under marken häpp

Du blir då aldrig nöjd. Genom större delen av avsnittet så tänkte jag "Nu blir äntligen Supertreck nöjd", men inte då.
StarGate SG-1 är inte en LOST/Prison break-typ av serie där huvudroller dör som flugor. Och vad skulle ha varit så jäkla kul med att bli av med Jack, en karaktär som är orsaken till att de flesta tittar på serien, försvann?
Nu blev han fast i flera veckor på en annan planet och det såg omöjligt ut att han skulle komma hem igen, precis vad du har pratat om så länge. Kan du inte vara nöjd med det? Måste det verkligen vara att StarGate blir totalförstörd och en eller flera karaktärer blir borta för evigt? Är du villig att se dem förstöra serien totalt bara för att du ska kunna få ett avsnitt där en Gate blir förstörd och huvudroller försvinner?
Jag tror nog Star Trek Voyager är en mer passande serie för dig.

[Supertreck]

Varför?

Konceptet av serien ska tydligtvis vara superhjälltebaserat helt odödlig där alla måste överleva och finnas kvar i gänget. Kunde inte Jack för en gång skull inte kunna komma hem och portalen blev sönderslagen av en meteorit. Tyvärr sorgligt nog så hade bara portalen hamnat under marken. Men så tråkigt.

Norton System Check körde genast igång och lappade ihop så Jack kom tillbaks och portalen låg bara under marken häpp

Du blir då aldrig nöjd. Genom större delen av avsnittet så tänkte jag "Nu blir äntligen Supertreck nöjd", men inte då.
StarGate SG-1 är inte en LOST/Prison break-typ av serie där huvudroller dör som flugor. Och vad skulle ha varit så jäkla kul med att bli av med Jack, en karaktär som är orsaken till att de flesta tittar på serien, försvann?
Nu blev han fast i flera veckor på en annan planet och det såg omöjligt ut att han skulle komma hem igen, precis vad du har pratat om så länge. Kan du inte vara nöjd med det? Måste det verkligen vara att StarGate blir totalförstörd och en eller flera karaktärer blir borta för evigt? Är du villig att se dem förstöra serien totalt bara för att du ska kunna få ett avsnitt där en Gate blir förstörd och huvudroller försvinner?
Jag tror nog Star Trek Voyager är en mer passande serie för dig.

Förlåt att jag yttrade mig, var visst förbjudet. Var lämpas sig inskränkande polemik någonstans?

[FAII]

Varför är Arrogans = Romare? Vi har inte sett något alls som tyder på att de är ättlingar till romarna (inget konkret. Man kan inte säga Arrogans = Romare).

En koppling är dock ordet Curia som används både för senaten i det gamla Rom och den tollanska högsta instansen. Men man kan lika gärna säga att ordet härstammar från Anquieetas/Ancient. Tollanerna vore inte de första att kunna språket och använda ord därifrån .

[Marie Morot]

Varför är Arrogans = Romare?

De erövrade snabbt och aggressivt sin omvärld, de styrde och ställde helt utan hänsyn till ursprungsbefolkningen där de drog fram, de införde sina seder och värderingar och förbjöd lokala sedvänjor, icke-romare betraktades och behandlades som lägre stående varelser i många fall etc etc. Allt detta sammantaget vittnar om stor arrogans i mina ögon. Sedan är ordvalet en ledtråd också, även om andra folk också är bekanta med latin känns det mera naturligt att ett folk som har det som modersmål och vars senat hetat curia från början skulle välja att fortsätta kalla den så.

[FAII]

Varför är Arrogans = Romare?

De erövrade snabbt och aggressivt sin omvärld, de styrde och ställde helt utan hänsyn till ursprungsbefolkningen där de drog fram, de införde sina seder och värderingar och förbjöd lokala sedvänjor, icke-romare betraktades och behandlades som lägre stående varelser i många fall etc etc. Allt detta sammantaget vittnar om stor arrogans i mina ögon. Sedan är ordvalet en ledtråd också, även om andra folk också är bekanta med latin känns det mera naturligt att ett folk som har det som modersmål och vars senat hetat curia från början skulle välja att fortsätta kalla den så.

Vad jag menar med min tidigare post är att.

Arrogans inte är likställt med att man är romare eller ättling till romarna.

Visst, när man säger ordet romare tänker nog de flesta på hur de förde krig och deras arrogans. Men om jag säger ordet "arrogans" i ett rum, hur många tror du spontant säger "Romarriket!"?

Bara för att man är arrogant betyder det inte att man är romare eller ättling till romarna.

[Robert Jonsson]

Alltså, FAII jag tror du helt och hållet missar poängen med posten. Flera personer har försökt förklara det för dig, men det enda du ägnar dig åt är att ignorerar argumenten och går in på skendiskussioner. Du missade HELA poängen i Maries post, som för övrigt var så glasklar att en femteklassare utan problem skulle kunnat ta till sig den.

Som en lärare sa till mig en gång i tiden: "Gör om, gör rätt."

[Marie Morot]

Men argh! Ditt cirkel-resonemang får ha ett slut här och nu!

Romarna var arroganta = tollanerna är arroganta + att de visar upp en samhällsstruktur som man lätt kan härleda till det antika Roms. Vad är det som är så svårt att förstå med att vi är flera som gör den kopplingen?

[Mjolnir]

En kulturell utveckling som sträcker sig över 1000 år bibehåller inte många yttre kännetecken från "det som var".

Inte för att vara pedantisk (även om det är just vad jag är ) men du menar väl 2000? Romersk kultur var på sin zenit mer eller mindre exakt 2000 år sedan under Caesar Augustus och hans pax romana. Han var en av vad man brukar anse de 'fyra stora' härskarna - Julius Caesar, Augustus, Tiberius, Claudius. Sen gick det utför när degenererade freaks som Caligula, Nero och Commodus tillskansade sig makten och gröpte ur samhället inifrån med all nepotism och dekadens. Släng in några barbariska invasioner och vad man får är ett imperiums splittring och fall. Väldigt förenklat iaf.

[FAII]

Det enda ni gör att säga "De är precis som romarna" utan att någonsin specifiera varför.

Säg att alla här inte är experter på hur det romerska samhället är. Peka ut saker som just romarna hade (och var de enda och första med för sin tid) som Tollanerna har.

[Robert Jonsson]

Det har redan gjorts. Läs inläggen, istället för att ignorera dem.

[Marie Morot]

Det enda ni gör att säga "De är precis som romarna" utan att någonsin specifiera varför.

Hur mycket ska vi behöva specifiera för att göra dig nöjd? Räcker det med en D-uppsats eller vill du ha en hel avhandling? [/ironi]

Läs här för mer information.

Om du inte orkar leta själv så har du inlägg #869 av Thinice, mina inlägg #879, #891 och #894 samt Mjolnirs inlägg #895 (även om han inte håller med om saken ) där detaljer plockas fram om varför vi tänker som vi gör i den här frågan.

[FAII]

Inlägg 879:
Jag upplever den som romersk mera av deras arrogans och absoluta övertygelse om sin egen överlägsenhet gentemot alla andra folk - kanske med The Nox som ett halvt undantag - samt deras strikta samhällsordning. Betänk att byråkrati som vi känner det idag har romersk-latinskt ursprung.

Mitt svar:
Sen när betyder arrogant och tron på sin egen överhet = Romarriket? Det är en vanlig sak som funnits sen urminnes tider i krigsmaktsstater. Tollanerna tror dessutom inte på krig och errövring. Deras arrogans ligger i att de inte tror sig kunna besegras. Deras vapen används däremot endast i självförsvar.



Inlägg 891:
De erövrade snabbt och aggressivt sin omvärld, de styrde och ställde helt utan hänsyn till ursprungsbefolkningen där de drog fram, de införde sina seder och värderingar och förbjöd lokala sedvänjor, icke-romare betraktades och behandlades som lägre stående varelser i många fall etc etc. Allt detta sammantaget vittnar om stor arrogans i mina ögon. Sedan är ordvalet en ledtråd också, även om andra folk också är bekanta med latin känns det mera naturligt att ett folk som har det som modersmål och vars senat hetat curia från början skulle välja att fortsätta kalla den så.

Mitt svar:
Säg en enda av de där sakerna som Tollanerna gör eller har gjort (vad vi vet).



Inlägg 894:
Romarna var arroganta = tollanerna är arroganta + att de visar upp en samhällsstruktur som man lätt kan härleda till det antika Roms. Vad är det som är så svårt att förstå med att vi är flera som gör den kopplingen?

Mitt svar:
Som jag redan nämnt, räkna upp något i samhällsstrukturen hos Tollanerna som är typiska för det antika Rom.


Vad anbelangar ordet Curia:
Latin är baserat på Ancient/Anqueetas, ett uråldrigt språk som numera är utdött men som fortfarande talas lite lite varstans. Anqueetas har funnits i *SUPERSPOILER* *SUPERSPOILER* *SUPERSPOILER* miljontals år .


De enda riktiga argument ni för fram är:
* Tollanerna är arroganta
* De har liknande samhällsstruktur fast ni är för lata för att nämna en enda sak med den som är likt romarriket.

[Crusader]

Hah, vad kul. De lottade om vem som skulle prata med Jack.

Så, när kom NI på att Jack lekte UC? Själv var det när han öppnade dörren och Harry stod där (Undrar föresten vad som hände honom) men jag hade fun derade lite på det direkt när Jack visade sig frisk.

Synd att Makepeace (Heh, hans namn. ) var skurk. Han var ju den ända icke SG-1 SGare som man kände till.

Ang. Tollanernas likhet så har vi rablat upp deras sammhälls struktur, hur avancerade de är trots att de kommer från Jorden och att Rommarna är de som troligast hade utvecklats så långt om romariket inte hade fallit, Tollanernas samhällsstruktur, Tollanernas senat, Tollanerna domstol, liknande ord till Latin, arrogansen, deras typ av klädsel för att inte glömma det som du själv (FAII) drog upp med den romerska rustninge. Det var ju faktiskt du som började hinta om en anknytning till Romarna.
Men vill du tro att de inte är kopplade till Romarna så får du göra det.

Edited by Crusader, 30 April 2007 - 18:16.

[Georgia]

Jag gillar dagens avsnitt
Jack spelar bad guy för att komma åt de riktiga bad guys
Och självklart är det Maybourne som håller i trådarna, men vem står bakom Maybourne då?

Bäst är nog när Jack lämnar planeten där Makepeace tog/hämtade osynlighetsgrejen och Thor dyker upp för att kolla adressen för att swosh åka till den där planeten där dom håller till och hämta tillbaka alla saker som är stulna

Kommer nog ta ett tag innan Sam, Daniel och Teal'c förlåter Jack för hans spel för gallerierna.

[Hofling]

icke-romare betraktades och behandlades som lägre stående varelser i många fall

Säg en enda av de där sakerna som Tollanerna gör eller har gjort (vad vi vet).

Tollanerna har gjort det ganska klart att ingen är lika bra som dem varje gång teknologi dras upp i deras konversationer med SG-teamet.
"Ni är inte lika avancerade som oss", "Vi kan inte ge vår superbra teknologi till er, då ni är primitiva" (eller liknande utryck som i mina öron uppfattades som att de kallade oss för primitiva/primater.) tycker jag är en parallell ganska solklar till att icke-romare behandlades som lägre stående varelser.
(sa inte ledartypen i avsnittet då de först mötte Tollanerna att vi var just lägre stående varelser?)