34 replies to this topic

[Kermit]

Hmmm, jag ber om ursäkt för den där kommentaren och menade inte att kränka dig. Och javisst, jag har gnällt över riktningen Spider-Man har haft de senaste åren, men jag är istället helnöjd med hur den ser ut nu. Och jag tycker att nästa och nästa och nästa generation av läsare ska få lära känna en Spider-Man som är nära i ton och stämning av vad Stan Lee bland annat skapade och hade tänkt sig. Och säga vad man vill, men det var inte JMS version.

Fast du tar i lite för mycket när du anser att jag tror mig ha någon rätt att bestämma vad som är ett misslyckande. Jag är väl precis som du en vanlig läsare som också får skriva vad jag tycker? Du och många andra är missnöjda med OMD/BND, och jag och många andra är jättenöjda med dem. Så enkelt kan det vara, och så enkelt är det också. Vad man kan säga med större säkerhet är att Quesada och de andra på Marvel gjorde detta med Spider-Mans bästa i åtanke - vad de tyckte var Spider-Mans bästa i alla fall, och det har tyckts i flera, flera år om att Peter aldrig borde ha gift sig. Men...det är deras åsikter, jag har mina och du har dina. Har aldrig någonsin påstått att mina åsikter skulle vara mer värda än dina, så lägg inte ord i munnen på mig är du snäll.

Filmerna, javisst skiljer sig många detaljer där, men åtminstone jag tycker att de har fångat kärnan i Spider-Man riktigt, riktigt bra. Peters intelligens är nedtonad, javisst, och var först inte helt såld på organiska nätskjutare heller, men det gör Peter åtminstone t om lite mer till en vanlig kille som alla kan relatera till. Detaljer är uppdaterade och ändrade, men Sam Raimi är uppenbarligen och enligt citat ett fan av just Stan Lees serier, och har gjort filmerna väldigt inspirerade av dem.

[Trubaduren]

Det jag reagerade så starkt på var just det att du skrev att den riktning som marvel har låtit Spider-Man gå mot under som senaste åren var ett mistag, på ett sätt som att det skulle vara en faktum och som något som speglade alla människors syn på Spider-Man, inte bara din egen personliga åsikt. Jag skulle vara tacksam om du ville tänka på att förtydliga det lite oftare, att det är dina egna och högst personliga åsikter som speglas i dina inlägg, så slipper andra skribenter och läsare att känna sig kränkta. Självklart har du lika stor rätt som någon annan att ge utryck för dina åsikter, jag menade absolut inget annat. Jag ville bara få dig att tänka på att formerla dig på ett sätt så att alla förstår att du inte väger dina egna åsikter högre än några andras. Självklart hoppas jag att du uppmanar mig att göra samma sak om du uppfattar det som att jag gör det samma.

Jag vill bara förtydliga att jag, precis som du, tycker att JMS har fört serien i en riktning som faller ganska så långt utanför de ramar som Stan Lee en gång skapade för serien. Men jag tycker inte att de senaste 20 åren har varit ett enda stort misslyckande, och jag har uppskattat flera serier som skrivits under den här perioden. Trots att det har förekommit en hel del mindre bra verk. Både textmässigt och billdmässigt. Men man ska för den sakens skulle inte glömma de manusförfattare och tecknare som faktiskt har åstakommit en hel del intresanta berättelser genom årens lopp. Och jag tycker att det är synd att även deras verk blir lidande av rebooten, och inte bara JMS och Bendis.

Sen tror jag att det största problemet inte är att serien har förändrats och gått mot en ny riktning, men man har låtit många förändringar gå igenom alldels för snabbt, och en del borde inte ha fått genomföras över huvudtaget. Men att lasta Peter och MJs äktenskap på det tycker jag är fel. Det är inte äktenskapet i sig som är problemet, utan hur man har valt att behandla äktenskapet och hur man har förändrat karaktärerna och stött bort eller bytt ut ett flertal nyckelpersoner.

Det var fel att förvandla Mary Jane till en supermodell, och det hade varit helt fel att låta dom få ett barn tillsammans (anser jag). Men jag tycker inte att det var inte fel att låta Spider-Man stadga sig och få ett verkligt ansvar, att hålla ihop och skydda en familj. Det tror jag var något som han behövde för att mogna.



Nu tror jag att jag har fått sagt det mesta som jag har att säga om det här ämnet. Så jag tror att jag ska ta och lämna det ett tag och se hur serien artar sig i framtiden. Kanske går den mot en riktning som vi alla kan vara nöjda med, eller så kanske det blir så att jag helt enkelt får ta en paus från just Spider-Man ett tag framöver och ge andra serier en chans. Det är ju inte så att det är direkt brist på olika och varierande titlar. Jag får väl försöka att hitta en ny favorit bland de 13 olika titlar som jag för närvarande prenmererar på. På nått sätt ska det nog att hålla serieintresset vid liv.

[PredaBot]

Skulle en moderator kunna klyva denna tråden en aning? Och spälka ut den till den officiella spoiler-tråden för One More Day/Brand New Day?

Passar sig inte riktigt i en tråd som egentligen ska handla om Back In Black.

Hade jag varit moderator hade jag nog redan gjort det själv, hah. ^^

[Kermit]

Jag tycker aldrig att mina åsikter är värda mer än någon annans.Tråkigt att du uppfattar det så. Åsikter är ju subjektiva, det finns inga absoluta rätt och fel. Fast det är klart, om någon hade velat läsa en Spider-Man som äter skurkar i varje nummer, har sex roterande armar med åtta benklor osv, så hade åtminstone jag sagt att det lär finnas andra serier som passar en bättre. Överdrivet exempel, men i alla fall. Och jag har väl gnällt massor om Spider-Man, säkert mer än någon annan på forumet, vem vet? Det var ganska skönt att få det ur sig faktiskt, sen tänkte jag under tiden på samma sätt som du resonerade i slutet av ditt inlägg här. Det finns andra serier och andra favoriter att hitta.

Jag har läst serien sen jag var riktigt liten, är uppväxt med den och Peter Parkers liv, så den har alltid betytt mycket för mig. Alla har väl sin idealbild av Spider-Man, kan väl hålla med om att det stora problemet med giftermålet snarare var hur det sköttes osv. Det mesta av vad du skrev här kan jag bara hålla med om, men samtidigt tycker jag att den här rebooten var det bästa som kunde hända Spidde.

[super85]

Den borde göra det. Kan säga till när, så du slipper läsa One More Day, den är inte av så stort intresse egentligen. Kul om du också läser Spidde igen!!

En sak jag har funderat på förresten - DC har väl gjort i alla fall mer än en "reboot" med många av sina superhjältar, inte minst Superman och Batman. I Batmans fall (rätta mig nu om jag har fel) med den hyllade "year one" av Frank Miller och David Mazzuchelli och Superman med sin "Man of Steel" av John Byrne. Varför ses egentligen det som mer okej? DC har varit bra på att behålla "kärnan" i sina superhjältar, och det är kul att Marvel visar att de också kan vara det.

I Batmans fall ses det ju som mer ok enbart för att den då när den kom och fortfarande idag ses som "Så in i h*lvete j*vla bra!" Year One var ju en "soft reboot" och de flesta ändringar som gjordes ( t ex att Alfred "alltid" jobbat för familjen Wayne etc) kom för att Miller inte var så inne på Batmans kontinuitet. John Byrne fick ju Superman att sälja väldigt bra i ett år eller två och hans "take" på legenden inspirerade ju t ex Lois&Clark,animerade Superman och Smallville. Men Byrne fick ofta mycket S*t på sig och folk än i dag gnäller hur han "förstörde" Superman...det säger rätt mycket om vissa fanns att de är bittra 22 år efter att en serietidning kom ut.. Supermans kontinuitet är ju i allmänt en "mess" efter att flera författare och tecknare varit där och fifflat, t ex senare års ändringar tack vare Superman Birthright,Infinite Crisis,och Richard Donner/Geoff Johns på Action Comics. Skillnaden är kanske att när Miller och Byrne gjorde Y1 och MOS så fanns inte internet som ett forum för fansen att berätta om sitt missnöje.

[Kermit]

Skönt att någon svarade på det där. Man kanske kan komma fram till att reboots är kontroversiella, fans gnäller över det och kanske aldrig kommer att släppa det, men det händer, och även de absolut största superhjältarna, som Spider-Man, Batman och Superman. Och de kanske t. om är nödvändiga.

[super85]

Sen allmänt om tråden, min högst personliga åsikt ( ) är att på ett forum som det här så är det ju ofta ens personliga åsikter som sägs, klart att man ska tänka på andra och att inte vara för grov eller "klart min åsikt är den som räknas!" men tycker att det blir lite onödigt ibland att berätta med varje inlägg att det är "IMHO" hela tiden, för det mesta kan man gissa att man t ex inte postar Fidel Castros åsikter om ämnet eller något som rakt av fakta. Om man lämnar bort "IMHO" blir det ofta livligare diskussion har jag märkt,men det betyder ju inte att man kan se ner på andras åsikter,vilket jag inte tycker Kermit gör,i allafall inte med flit.

[Kermit]

Ja, eller hur? Det blir lite övertydligt att avsluta varje mening med "men det är ju bara min åsikt". Det måste vara införstått, onödigt att älta det där gång på gång.

För att förtydliga det där med egoism som jag skrev, så tror jag att jag har snott det från John Byrne. Och jag tror att vi alla är egoistiska med den Spidde vi har växt upp med. Jag har mest läst serier med en gift Peter Parker, var inte så värst gammal när han gifte sig och har också velat att karaktären "utvecklas". Det är bara just det, med utvecklingen menar man, om man tänker efter lite, den bit som man själv har varit med om i Peters/Spiddes liv. Grejen är bara den att Spider-man har funnits i över 45 år, han har roat och underhållt läsare före oss, och han kommer förhoppningsvis finnas kvar minsta lika länge och fortsätta fängsla nya läsare. Jag tror, och tydligen Marvel också, att det här var nödvändigt för att rädda Spidde och fortsätta få läsare som kan relatera till honom. Om man inte tycker om det är det kanske just bara dags att lämna Spidde bakom sig, och vara nöjd med de år som har varit? Jag har själv varit mycket, mycket nära att sluta läsa Spidde, men det är tack vare BND jag kommer tillbaka i alla fall.

Men nu; nog med detta OT-tjafs och tillbaka till trådens ämne - Spider-Man #1/08. Ska iaf kommentera det när jag har fått tag i numret.

[Krian]

Jag har personligen alltid försökt se förändringarna i tidningen som intressanta, däremot inte sagt att alla förändringar varit bra. Varje gång en story kommer där serien utvecklas i en linje som för mig känns främmande brukar jag lugna mig med "Jag har mina 60-90-tals blaskor i garderoben, de kan inte ta dem ifrån mig". Oavsett hur konstig utvecklingen än är, Gwen - Norman, dö och återföddas, käka upp en snubbes huvud etc så finns alltid de gamla kvar, därav min nyfikna inställning på framtida förändringar i tidningen. Väntar med spänning till denna reboot publiceras i Sverige.

Gällande senaste numret, som tidigare nämnt tycker jag inte det var något speciellt. En sak jag funderade kring, i Back in Black hävdar Peter att den svartadräkten står för hans mörkare sida. Kan inte påmina mig själv om att ha läst något sådant. Dock så kommer jag ihåg från 80/90-tals serierna där han bytte dräkt lite till och från beroende på tecknare. Någon gång var han själv så förvirrad att han blandade ihop dem och tog överdelen från den röda och den svartas byxor.

[PredaBot]

Skönt att någon svarade på det där. Man kanske kan komma fram till att reboots är kontroversiella, fans gnäller över det och kanske aldrig kommer att släppa det, men det händer, och även de absolut största superhjältarna, som Spider-Man, Batman och Superman. Och de kanske t. om är nödvändiga.

Återigen... detta är inte SPOILER-forumet. Kermit, du som är moderator borde väl ha förstånd att klyva tråden och införliva dom poster som handlar om OMD/BND i OMD's tråd i Spoiler-forumet?